Saarna 'löytöjä'

[Isoäiti]

Aamu- Usvalta ja Systeriltä hyvät kommentit. Mutta Veilo meinaa myös sairauksia ja onnettomuuksia käsittääkseni. En tiedä jääkö häneltä sitten vaan paremmin selittämättä mitä oikein tarkoittaa. Mutta yhtäkkiä kuulostaa menenstysteologialta tuossa kohden. Silti paljon tuossa puheessa on sellaista mitä itse henkilökohtaisesti näen samoin.

[Aamu-Usva]

Niin en siis kuunnellut tuota saarnaa, vaikka se olisi kai ollut tähän ketjuun kirjoittamisen ihan ensimmäinen edellytys. Tartuin vain jonkun kommenttiin siunauksista.

[systeri]

Mä kuuntelen kans kun kerkiän ...mutta tuli mieleen yks Sananpaikka vielä tuohon siunaus asiaan

Ap. t. 4:32

Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.

että jos näin sais olla niin keneltään ei puuttuis mitään, ei edes itseltä ja tämä ei oo menestysteologiaa

[iinuliinu]

Laitanpa minäkin tähän tämän; https://www.youtube.com/watch?v=8Y90sAvZ9qU
Mitäpä mieltä voiko meillä uskovilla olla erilaisia sidoksia?

[Lily]

No, eikös pahaa asiaan olevat addiktiot ole sidoksia. Porno, huumeet, väkivalta, alkoholi ym.

Kyllä noissa vaikuttaa saatanalliset henkivallat...

[iinuliinu]

No, eikös pahaa asiaan olevat addiktiot ole sidoksia. Porno, huumeet, väkivalta, alkoholi ym.

Kyllä noissa vaikuttaa saatanalliset henkivallat...

Samaa mieltä olen ja minusta Veilo puhuu asiaa. Ihmettelen vain miksi häntä ei hyväksytä uskovien keskuudessa.
Toiset sanoo että hän puhuu liian tasaisesti tai samalla nuotilla, toiset taas että pitäisi saarnata armollisemmin jne.?

Minusta pitäisi keskittyä enemmmän siihen mitä hän opettaa, eikä siihen miten hän opettaa

[Mikko Murpatti]

Minä uskon , että lihassamme asuu nuo himot.

Porno, väkivalta hillittömyys , ahneus jne.

Room.7

4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.

En siis usko, että on kyseessä mikään demoni jos raivostuu, sortuu haureuteen, ahneuteen jne jne.

Demonit tulevat kuvaan niin, että joskus jossain tilanteessa voi olla mukana henkivaltoja jotka tilanteessa vaikuttavat lihan heikkouksiin niin, että kyseisen synnin vastustaminen en erityisen vaikeaa, tai mielen ja ajatuksen tasolla voi tapahtua henkivaltojen painostusta sortua johonkin tai tehdä joku vääryys.

Ne vaikuttavat siis kehon ja sielun ulkopuolelta. Vähän kuin olet patterin lähellä siitä huokuu lämpöä, tunnet sen vaikutuksen....vaikea selittää. Menin kerran uskossa ollessani erääseen tilaan, jossa tuntui hyvin paha olemus ja ilmapiiri, ihan henkeä ahdisti ja pelotti. Aistin sen silloin, silloin uskon että oli henkivaltoja siinä tilassa tai niissä ihmisissä jotka siellä olivat, mutta minun sisälläni ne eivät olleet.

Silloin kun saastainen demonihenki ottaa uskosta osattoman asuisijakseen, he vaikuttavat sisältä käsin. Uskon yhä niin kuin Petri perusteli kirjoituksessaan, että uskovassa ei voi olla sisällä riivaajahenkeä, sillä uskova on Jumalan omaisuutta, palvelija, lapsi ja Pyhän Hengen temppeli.

Eli useinmiten on kyseessä lihan himot jotka vaikuttavat jäsenissämme, eikä suinkaan henkivallat tai joku synnin portti henkimaailmaan.

Room.8

5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
17 Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
18 Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin.

[iinuliinu]

Mikko Murpatti;

En siis usko, että on kyseessä mikään demoni jos raivostuu, sortuu haureuteen, ahneuteen jne jne.

Demonit tulevat kuvaan niin, että joskus jossain tilanteessa voi olla mukana henkivaltoja jotka tilanteessa vaikuttavat lihan heikkouksiin niin, että kyseisen synnin vastustaminen en erityisen vaikeaa, tai mielen ja ajatuksen tasolla voi tapahtua henkivaltojen painostusta sortua johonkin tai tehdä joku vääryys.

Näinhän se on.

Veilo puhui 3.osassa että kun ihminen tulee uskoon hänessä voi olla sidoksia ja tarvitsee vapautusta, mutta kunhan pääsee kasvamaan Sanan tuntemisessa ja Pyhä Henki saa hallita ihmistä silloin ei ole väärillä henkivalloilla sijaa.

Itse näin erään uskovan mahasta tuli harmaa käsi jossa oli pitkät kynnet (hän eli haureudessa). Rukoilin ja sain ymmärryksen että se on haureuden henki, sidoin sen Jeesuksen nimessä ja käskin lähteä pois.
Sen jälkeen loppui uskovaa vaivannut addiktoiva käytös sillä alueella.
Tässä oli kyse sellaisesta uskovasta joka oli tehnyt ratkaisun käynyt kasteella mutta ei ollut kasvanut hengellisesti, vaan oli maitoasteella. En tiedä onko sillä sitten joku merkitys.

[Lily]

Mikko, en ole katsonut tuota Veilon "valloita vapautesi" opetussarjaa. Katsoitko sen? Minusta Veilo on aikaisemmin opettanut juuri Niinkuin sinä tuossa kirjoitit ja niin myös itse ajattelen. Toki sillä erotuksella, että uskova voi olla sidoksissa henkimaailmojen taholta jos hänellä on addiktio, mutta juurikin ulkoa päin. Uskovassa ei voi olla demonia! Mutta jos uskovainen esim. Katsoo pornoa toistuvasti ja pakon omaisesti (ei pysty vastustamaan himoaan) on hän silloin tuohon syntiin hyvinkin vahvasti sidottu ja henkivaltojen "talutusnuorassa" tuon asian kanssa. Eli jos on jokin riippuvuus, joka ei ole Isästä Jumalasta, niin silloin on sen riippuvuuden orja. Herrahan haluaisi tehdä meidät vapaaksi, eri asia on se haluaako uskova olla vapaa vai tyydyttää lihan himoaan jolloin joutuukin loukkuun ja koukkuun, olisi se sitten mikä riippuvuus tahansa.

[Mikko Murpatti]

Mikko, en ole katsonut tuota Veilon "valloita vapautesi" opetussarjaa. Katsoitko sen? Minusta Veilo on aikaisemmin opettanut juuri Niinkuin sinä tuossa kirjoitit ja niin myös itse ajattelen. Toki sillä erotuksella, että uskova voi olla sidoksissa henkimaailmojen taholta jos hänellä on addiktio, mutta juurikin ulkoa päin. Uskovassa ei voi olla demonia! Mutta jos uskovainen esim. Katsoo pornoa toistuvasti ja pakon omaisesti (ei pysty vastustamaan himoaan) on hän silloin tuohon syntiin hyvinkin vahvasti sidottu ja henkivaltojen "talutusnuorassa" tuon asian kanssa. Eli jos on jokin riippuvuus, joka ei ole Isästä Jumalasta, niin silloin on sen riippuvuuden orja. Herrahan haluaisi tehdä meidät vapaaksi, eri asia on se haluaako uskova olla vapaa vai tyydyttää lihan himoaan jolloin joutuukin loukkuun ja koukkuun, olisi se sitten mikä riippuvuus tahansa.

En katsonut tuota videota.

En ole varma onko asia noin kun sanoit, että jos tekee jotain syntiä niin ihminen olisi demonien "talutusnuorassa" asian kanssa, vai onko vain niin että jos on lihassaan hellinyt jotain syntiä uskosta osattomana vuosikymmeniä niin se on juurtunut ihmiseen paljon vahvemmin kuin jokin synti mihin hän ei ole koskaan kokenut kummoista vetoa.

Itse kallistun tällähetkellä lihaan, mutta en ole vielä kokonaan sulkenut pois henkivalta aspektiakaan.