Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja Juha » 29. Elo 2015 00:34

Mikko Murpatti kirjoitti:5.moos.22

1 "Jos näet veljesi härän tai lampaan eksyneen, älä jätä sitä siihen; vie se takaisin veljellesi.
2 Jos veljesi ei asu sinua lähellä tai jos et tiedä, kuka hän on, niin korjaa eksynyt taloosi, ja olkoon se sinun huostassasi, kunnes veljesi tiedustelee sitä; anna se silloin hänelle takaisin.
3 Tee samoin, jos veljeltäsi on kadonnut aasi, samoin, jos vaate, samoin, jos mitä muuta hyvänsä, jonka löydät; älä jätä sitä siihen.
4 Jos näet veljesi aasin tai härän kaatuneen tielle, älä jätä sitä siihen; auta häntä nostamaan se jaloilleen.
5 Nainen älköön käyttäkö miehen tamineita, älköönkä mies pukeutuko naisen vaatteisiin; sillä jokainen, joka niin tekee, on kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi.
6 Jos kulkiessasi tapaat puusta tai maasta linnun pesän, jossa on pojat tai munat ja emo makaamassa poikien tai munien päällä, niin älä ota emoa poikineen,
7 vaan päästä emo lentämään ja ota vain pojat, että menestyisit ja kauan eläisit.
8 Kun rakennat uuden talon, tee kaide kattosi ympärille, ettet saattaisi verenvikaa taloosi, jos joku sieltä putoaisi.
9 Älä kylvä viinitarhaasi kahdenlaista siementä, muutoin kaikki, mitä siinä on, sekä siemen, jonka kylvit, että viinitarhan sato, on oleva pyhäkölle pyhitetty.
10 Älä kynnä yhtaikaa härällä ja aasilla.
11 Älä pue yllesi vaatetta, joka on kudottu kahdenlaisista langoista, villaisista ja pellavaisista sekaisin.
12 Tee itsellesi tupsut viittasi neljään kulmaan, johon verhoudut.
13 Jos joku on ottanut vaimon ja yhtynyt häneen, mutta sitten hylkii häntä
14 ja esittää häntä vastaan perättömiä syytöksiä ja saattaa hänet pahaan maineeseen ja sanoo: 'Minä otin tämän naisen vaimokseni, mutta kun ryhdyin häneen, en tavannut hänessä neitsyyden merkkiä',
15 niin tytön isä ja äiti ottakoot ja tuokoot tytön neitsyyden merkin kaupungin vanhimmille, porttiin.
16 Ja tytön isä sanokoon vanhimmille: 'Minä annoin tyttäreni vaimoksi tälle miehelle, mutta hän hylkii häntä.
17 Ja katso, hän esittää häntä vastaan perättömiä syytöksiä sanoen: Minä en tavannut tyttäressäsi neitsyyden merkkiä. Mutta tässä on tyttäreni neitsyyden merkki.' Ja he levittäkööt vaatteen kaupungin vanhinten eteen.
18 Silloin kaupungin vanhimmat ottakoot sen miehen ja kurittakoot häntä. Ja he määrätkööt hänelle sakkoa sata hopeasekeliä annettavaksi tytön isälle, sentähden että hän saattoi Israelin neitsyen pahaan maineeseen.
19 Ja hän olkoon hänen vaimonsa; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.
20 Mutta jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä,
21 silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle, ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi, koska hän teki häpeällisen teon Israelissa, harjoittaen haureutta isänsä kodissa. Poista paha keskuudestasi.
22 Jos joku tavataan makaamasta naisen kanssa, joka on toisen miehen aviovaimo, niin kuolkoot molemmat, sekä mies, joka makasi vaimon kanssa, että vaimo. Poista paha Israelista.
23 Jos joku neitsyt on kihloissa miehen kanssa ja toinen tapaa hänet kaupungissa ja makaa hänen kanssaan,
24 niin viekää molemmat sen kaupungin portille ja kivittäkää heidät kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua kaupungissa, ja mies siksi, että hän teki väkivaltaa lähimmäisensä morsiamelle. Poista paha keskuudestasi.
25 Mutta jos mies tapaa kihlatun tytön kedolla, käy häneen käsiksi ja makaa hänen kanssaan, niin mies, joka makasi hänen kanssaan, kuolkoon yksin.
26 Mutta tytölle älä tee mitään, sillä tyttö ei ole tehnyt kuoleman rikosta; tässä on samanlainen tapaus, kuin jos mies karkaa toisen kimppuun ja tappaa hänet.
27 Sillä hän tapasi hänet kedolla; kihlattu tyttö huusi, mutta hänellä ei ollut auttajaa.
28 Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen kanssaan ja heidät siitä tavataan,
29 niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.
30 Älköön kukaan ottako vaimoksi äitipuoltaan älköönkä nostako isänsä peitettä."


Ihan uteliaisuudesta kysyn miten voidaan tästä yhtenäisestä opetus kokonaisuudesta jossa on lista selviä ohjeita napata yksi itselle hyvin sopiva Raamatunkohta listasta ja sanoa että tämä kuuluu uuteen liittoon, ja hylätä nuo muu listasta?

Vai onko niin että koko lista on voimassa tänään?

Miksi juuri jae 5 on voimassa, mutta loppulista ei? Onko uudessa testamentissa vahvistettu tämä kohta eli, että se olisi joku erityinen poikkeus?

Mainitaan vielä selkeyden vuoksi , että minusta miehen tulee olla mies ja naisen nainen ja kummankaan ei tule käyttää niitä vaatteita jotka asuinmaassansa ja kulttuurissa yhdistetään vastakkaiseen sukupuoleen.

En siis puolustele mitään ristiinpukeutumista , mutta haluaisin silti tietää (vaikka tämä raamatunkohta sopisi hyvin minunkin pirtaani) että miksi tämä on voimassa listasta ja muut eivät?


Itse ajattelen että jae 5 on siksi voimassa koska Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi, kuten Raamatun alkulehdillä sanotaan. :)

Mielestäni Mooseksen laista on voimassa se, mikä on sopusoinnussa uuden liiton kanssa.

"Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi." <- Jos rakastamme Jumalaa, niin kunnioitamme sitä että hän loi kaksi erilaista sukupuolta, emmekä yritä niitä väkisin sekoittaa ja tasapäistää! Jos VT:ssä Jumala ilmaisee sellaisen olevan kauhistus Hänelle, niin en usko että se on myöhemmin muuttunut "ei-kauhistukseksi".
Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on käärinyt vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, sinähän sen tiedät? Sananl. 30:4
Avatar
Juha
Site Admin
 
Viestit: 1702
Liittynyt: 29. Heinä 2012 03:40

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja Joel.A » 29. Elo 2015 00:48

Mikko Murpatti kirjoitti:5.moos.22

1 "Jos näet veljesi härän tai lampaan eksyneen, älä jätä sitä siihen; vie se takaisin veljellesi.
2 Jos veljesi ei asu sinua lähellä tai jos et tiedä, kuka hän on, niin korjaa eksynyt taloosi, ja olkoon se sinun huostassasi, kunnes veljesi tiedustelee sitä; anna se silloin hänelle takaisin.
3 Tee samoin, jos veljeltäsi on kadonnut aasi, samoin, jos vaate, samoin, jos mitä muuta hyvänsä, jonka löydät; älä jätä sitä siihen.
4 Jos näet veljesi aasin tai härän kaatuneen tielle, älä jätä sitä siihen; auta häntä nostamaan se jaloilleen.
5 Nainen älköön käyttäkö miehen tamineita, älköönkä mies pukeutuko naisen vaatteisiin; sillä jokainen, joka niin tekee, on kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi.
6 Jos kulkiessasi tapaat puusta tai maasta linnun pesän, jossa on pojat tai munat ja emo makaamassa poikien tai munien päällä, niin älä ota emoa poikineen,
7 vaan päästä emo lentämään ja ota vain pojat, että menestyisit ja kauan eläisit.
8 Kun rakennat uuden talon, tee kaide kattosi ympärille, ettet saattaisi verenvikaa taloosi, jos joku sieltä putoaisi.
9 Älä kylvä viinitarhaasi kahdenlaista siementä, muutoin kaikki, mitä siinä on, sekä siemen, jonka kylvit, että viinitarhan sato, on oleva pyhäkölle pyhitetty.
10 Älä kynnä yhtaikaa härällä ja aasilla.
11 Älä pue yllesi vaatetta, joka on kudottu kahdenlaisista langoista, villaisista ja pellavaisista sekaisin.
12 Tee itsellesi tupsut viittasi neljään kulmaan, johon verhoudut.
13 Jos joku on ottanut vaimon ja yhtynyt häneen, mutta sitten hylkii häntä
14 ja esittää häntä vastaan perättömiä syytöksiä ja saattaa hänet pahaan maineeseen ja sanoo: 'Minä otin tämän naisen vaimokseni, mutta kun ryhdyin häneen, en tavannut hänessä neitsyyden merkkiä',
15 niin tytön isä ja äiti ottakoot ja tuokoot tytön neitsyyden merkin kaupungin vanhimmille, porttiin.
16 Ja tytön isä sanokoon vanhimmille: 'Minä annoin tyttäreni vaimoksi tälle miehelle, mutta hän hylkii häntä.
17 Ja katso, hän esittää häntä vastaan perättömiä syytöksiä sanoen: Minä en tavannut tyttäressäsi neitsyyden merkkiä. Mutta tässä on tyttäreni neitsyyden merkki.' Ja he levittäkööt vaatteen kaupungin vanhinten eteen.
18 Silloin kaupungin vanhimmat ottakoot sen miehen ja kurittakoot häntä. Ja he määrätkööt hänelle sakkoa sata hopeasekeliä annettavaksi tytön isälle, sentähden että hän saattoi Israelin neitsyen pahaan maineeseen.
19 Ja hän olkoon hänen vaimonsa; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.
20 Mutta jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä,
21 silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle, ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi, koska hän teki häpeällisen teon Israelissa, harjoittaen haureutta isänsä kodissa. Poista paha keskuudestasi.
22 Jos joku tavataan makaamasta naisen kanssa, joka on toisen miehen aviovaimo, niin kuolkoot molemmat, sekä mies, joka makasi vaimon kanssa, että vaimo. Poista paha Israelista.
23 Jos joku neitsyt on kihloissa miehen kanssa ja toinen tapaa hänet kaupungissa ja makaa hänen kanssaan,
24 niin viekää molemmat sen kaupungin portille ja kivittäkää heidät kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua kaupungissa, ja mies siksi, että hän teki väkivaltaa lähimmäisensä morsiamelle. Poista paha keskuudestasi.
25 Mutta jos mies tapaa kihlatun tytön kedolla, käy häneen käsiksi ja makaa hänen kanssaan, niin mies, joka makasi hänen kanssaan, kuolkoon yksin.
26 Mutta tytölle älä tee mitään, sillä tyttö ei ole tehnyt kuoleman rikosta; tässä on samanlainen tapaus, kuin jos mies karkaa toisen kimppuun ja tappaa hänet.
27 Sillä hän tapasi hänet kedolla; kihlattu tyttö huusi, mutta hänellä ei ollut auttajaa.
28 Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen kanssaan ja heidät siitä tavataan,
29 niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.
30 Älköön kukaan ottako vaimoksi äitipuoltaan älköönkä nostako isänsä peitettä."


Ihan uteliaisuudesta kysyn miten voidaan tästä yhtenäisestä opetus kokonaisuudesta jossa on lista selviä ohjeita napata yksi itselle hyvin sopiva Raamatunkohta listasta ja sanoa että tämä kuuluu uuteen liittoon, ja hylätä nuo muu listasta?

Vai onko niin että koko lista on voimassa tänään?

Miksi juuri jae 5 on voimassa, mutta loppulista ei? Onko uudessa testamentissa vahvistettu tämä kohta eli, että se olisi joku erityinen poikkeus?

Mainitaan vielä selkeyden vuoksi , että minusta miehen tulee olla mies ja naisen nainen ja kummankaan ei tule käyttää niitä vaatteita jotka asuinmaassansa ja kulttuurissa yhdistetään vastakkaiseen sukupuoleen.

En siis puolustele mitään ristiinpukeutumista , mutta haluaisin silti tietää (vaikka tämä raamatunkohta sopisi hyvin minunkin pirtaani) että miksi tämä on voimassa listasta ja muut eivät?


Itse katon tuota listaa uudenliiton sekä Raamatun kokonais ilmoituksen valossa. Esim jakeen 5 kohta mukailee sitä kokonaisilmoitusta jossa Jumala on luonut miehen mieheksi ja naisen naiseksi joten mies näyttäköön mieheltä ja nainen naiselta sekä mies käyttäytyköön miehen mukaisesti samoin nainen naisen mukaisesti.

Ajattelen myös, että jos nuo Mooseksen aikaiset säädökset ovat joskus olleet käytössä niin niitten jokaisen säädöksen ja käskyn takana on kuitenkin suuren suuri rakkaus sekä suuren suuri viisaus, että vaikka ne ovatkin "vanhentuneet" ei niitä kuitenkaan kannata sivuuttaa.
Joel.A
 

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja Joel.A » 29. Elo 2015 01:50

Mikko Murpatti kirjoitti:
tanu kirjoitti:Jos poika pukeutuu leikissä tytöksi tai tyttö pojaksi, niin ei siinä ole mitään pahaa.
Mutta jos poika haluaa aina pukeutua tytön vaatteisiin tai tyttö pojan, niin se on jo eri asia, johon pitää
vanhempien puuttua.



Olen samaa mieltä tuosta.

Näköjään ketjussa puhutaan ja sekoitetaan vahingossa kaksi eri asiaa.

Lasten leikit (normaalia) ja vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin pukeutuminen ei leikki mielessä (epänormaalia) .

Enkä nyt tarkoita mitään farkkuja , jotka ovat unisex tyylisiä vaatteita (nykyään) vertaa lippalakki, vaan semmoisia vaatteita jotka mielletään naisten vaatteiksi (nykyään) vertaa sukkanauhat.


Onko mielestänne myös normaalia antaa lasten leikkiä tappamis leikkejä tai noita/velho leikkejä jos kuitenkin ette näitä sydämmissänne sekä Jumalan edessä hyväksy lainkaan? Itse ainenkin olisin melko ristiriidassa itseni kanssa jos ajattelen, puhun tai vaikkapa saarnaan, että tyttöjen pitää olla tyttöjä ja poikien poikia, tappaminen on väärin ja velhous ja noituus on ihan saatanasta ja sen suoranaista ihannointia mutta kuitenkin sallin jossain määrin lapsieni näitä asioita leikkivän.

Minusta hyvänä mittarina tässäkin voisi pitää sitä, että leikkisikö Jeesus tyttöä tai sonnustautuisiko Hän tyttöjen asuun tai leikkisikö Jeesus tappamis tai noita/velho leikkejä?

Minusta olisi oiva ja hyvä tilaisuus ohjata lapsi pois tälläisistä leikeistä. Ei tietysti mitenkään armottomassa laki hengessä vaan sävyisästi ohjaten Jumalan tarkoittamaan suuntaan.
Joel.A
 

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 29. Elo 2015 06:50

Minäkään en pidä tappamisleikeistä. Niissä poika välillä on mukana. Meidän pihapiirissä on kuitenkin ihan kiva kaveriporukka, jossa leikitään kivoja leikkejä ja pohditaan joskus syvällisiäkin. Eilen meidän poika kertoi muslimiperheen pojan sanoneen, että suomalaiset eivät saa Jumalalta mitään. Nooa varmisti vielä, että saahan. Hän kuulemma pyytää Jumalalta terävää miekkaa, jätskiä ja jättiläisrobottia :lol: . Pihan katolilaisperheen ppika oli myös liittynyt keskusteluun, koska poikamme kyseli ihmeissään, että kuka on Jumalan äiti. Yritä tässä sitten 3-vuotiaalle selostaa näitä asioita... :D Mitään velhojuttuja en ole huomannut lasteni leikkivän.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 29. Elo 2015 08:53

Joel.A kirjoitti:
Itse katon tuota listaa uudenliiton sekä Raamatun kokonais ilmoituksen valossa. Esim jakeen 5 kohta mukailee sitä kokonaisilmoitusta jossa Jumala on luonut miehen mieheksi ja naisen naiseksi joten mies näyttäköön mieheltä ja nainen naiselta sekä mies käyttäytyköön miehen mukaisesti samoin nainen naisen mukaisesti.

Ajattelen myös, että jos nuo Mooseksen aikaiset säädökset ovat joskus olleet käytössä niin niitten jokaisen säädöksen ja käskyn takana on kuitenkin suuren suuri rakkaus sekä suuren suuri viisaus, että vaikka ne ovatkin "vanhentuneet" ei niitä kuitenkaan kannata sivuuttaa.



Juha kirjoitti:Itse ajattelen että jae 5 on siksi voimassa koska Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi, kuten Raamatun alkulehdillä sanotaan. :)

Mielestäni Mooseksen laista on voimassa se, mikä on sopusoinnussa uuden liiton kanssa.

"Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi." <- Jos rakastamme Jumalaa, niin kunnioitamme sitä että hän loi kaksi erilaista sukupuolta, emmekä yritä niitä väkisin sekoittaa ja tasapäistää! Jos VT:ssä Jumala ilmaisee sellaisen olevan kauhistus Hänelle, niin en usko että se on myöhemmin muuttunut "ei-kauhistukseksi".


Kiitos molemmille hyvistä perusteluista. Nämä riittävät itselleni perusteluiksi hyvin.

Itseasiassa tänään kun heräsin ja mietin tätä asiaa niin mieleeni tuli kokoajan "mieheksi ja naiseksi Hän heidät loi" :thumbup:
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja Joel.A » 29. Elo 2015 10:11

Mikko Murpatti kirjoitti:Itseasiassa tänään kun heräsin ja mietin tätä asiaa niin mieleeni tuli kokoajan "mieheksi ja naiseksi Hän heidät loi" :thumbup:


:thumbup:
Joel.A
 

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja pekka » 29. Elo 2015 12:04

En tiedä sitten mutta silloin kun olin lapsi ja leikki-iässä (olen syntynyt 1963) niin ei muistaakseni tullut koskaan edes mieleenkään, että olisin mennyt tyttöjen leikkeihin mukaan esim. leikkimään nukeilla tai pukeutumaan vaikkapa prinsessaksi tai jotakin muuta vastaavaa tyttöjen touhuilua.

Siskoni Tuija samoiten aina pitäytyi tyttöjen leikeissä ja luulen niin, että ei hänellekään olisi tullut mieleenkään sekaantua pojille tyypillisiin leikkeihin (tai pukeutua pojaksi) ja yleensä pihapiirin leikeissä pojat olivat omissa porukoissaan leikkimässä ja tytöt omissa porukoissaan. Ja Isämme kasvatti pojasta eli minusta poikaa eikä tyttöä ja samoiten siskostani Tuijasta hän kasvatti tyttöä eikä poikaa ja kyllä äitini myös teki samoiten ja muutkin sukulaiset olivat samalla aaltopituudella näissä asioissa.

Ilmeisesti ajat ovat muuttuneet vapaamielisimmiksi kun yleensä tulee edes mieleenkään, että poika voisi aivan hyvin vaikka pukeutua prinsessaksi. Varmaankin tämä johtuu (niissä perheissä missä tätä esiintyy) paljolti siitä, että ei enää pidetä kiinni siitä että pojat on poikia eikä tyttöjä, ja samoiten että tytöt on tyttöjä eikä poikia. Nykyään on siis mielestäni ruvettu sekoittamaan asioita ja kasvattamaan kieroon lapsia niissä perheissä missä näitä selostamiani kasvatuksesta johtuvia virheitä ja vääristymiä sallitaan ja tapahtuu.
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 29. Elo 2015 17:19

Meillä lapset ovat leikkineet sekaporukoissa suunnilleen koulun alkuun asti. Sitten tytöt ovat siirtyneet leikkimään vain toisten tyttöjen kanssa. Poika (3v) ei vielä välitä onko leikkikaveri tyttö vai poika.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja tanu » 30. Elo 2015 21:54

lonelyrider kirjoitti:Tanulle kysymys.
Ihan mielenkiinnosta kysyn vain, mitä lajeja ajattelit kategoriaan miehiset urheilulajit laittaa :)
Mietin vain ihan arjen tasolla, mitkä on ne lajit, mitkä soveltuisivat vain miehille? Jos ajattelet, mitä itse ehkä voisit harrastaa... ja onko se sellaista mitä nainen ei voisi tehdä?

Tietenkin jos kroppaa viedään äärirajoille, voi olla hyvä kysymys, onko kaikki lajit hyviä muutenkaan fysiikan kannalta?


Ajattelen miehisinä lajeina kontakti- ja voimalajeja. Esim. jääkiekko, amerikkalainen jalkapallo, (jopa koripallo), nyrkkeily, paini, painon- ja voimannosto yms.
Nuo ovat mielestäni niin miehisiä lajeja, että eivät sovi naisille ollenkaan.
Tämä nyt on vaan mun oma mielipide.

Ja liika on liikaa urheilussakin. Jos urheilusta tulee elämän tärkein asia, niin silloin siitä tulee ihmiselle epäjumala. Ihan kuten mikä tahansa muukin asia, voi urheilukin alkaa liikaa hallita ihmisen elämää. Mutta mielestäni uskovakin voi olla huippu-urheilija ja panostaa tosissaan urheiluun. Jos tekee sen Jumalan kunniaksi ja rehellisin keinoin, eikä anna urheilulle liian tärkeää sijaa sydämessään.
Rakas taivaallinen Isä, tapahtukoon kaikessa, aina, Sinun tahtosi. Jeesuksen nimessä.
tanu
 
Viestit: 1268
Liittynyt: 04. Maalis 2012 22:20

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja tanu » 30. Elo 2015 21:56

Nyt kyllä lipsuu jo aika paljon otsikon aiheesta. Anteeksi.
Rakas taivaallinen Isä, tapahtukoon kaikessa, aina, Sinun tahtosi. Jeesuksen nimessä.
tanu
 
Viestit: 1268
Liittynyt: 04. Maalis 2012 22:20

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 33 vierailijaa

cron