Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja Joel.A » 28. Elo 2015 17:43

lonelyrider kirjoitti:Moni lähimmäinen voi olla aika rikkonainen ja hajalla. Tämä maailma rikkoo toinen toistansa. Lyö talttansa ja moukarinsa säälimättömästi ja rikkoo vielä enemmän. Paljon puhutaan siitä, kuinka evankeliumia viedään rakkauden kautta, ne on tyhjiä sanoja, jos ei olla valmiita kohtaamaan lähimmäisiä lähimmäisyydestä käsin.


Tässä olen kanssasi 100% samaa mieltä, mutta ei vaihdeta asiasta nyt toiseen.

Lisään vielä että "Jumalan tarkoittaman lähimmäisyydestä käsin"

Kun Joel A. otat sen esiin toistuvasti, että evankeliumit ovat minulle tärkeitä. Näin ovat. Jeesus on tuonut evankeliumeissa opetukset ja ohjeet hyvään elämään ja lähimmäisten kohtaamiseen.


Nei eivät ole sinulle pelkästään tärkeitä vaan ne ovat koko Raamatusta vain ja ainoastaan Jumalan sanaa, eikö niin?
Joel.A
 

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 28. Elo 2015 22:22

Foorumin sääntöjä muutettiin tuossa jokunen kuukausi sitten ja päätettiin, että nykyään saa aina vastata keskustelijoiden kysymyksiin ilman että sitä tulkitaan harhaopin levittämiseksi.

Ennenhän oli niin hullusti että ylläpito saattoi itse kysyä jotain opillista asiaa esim "Etkö usko että Jumala loi maan?" ja kun toinen vastasi " En usko , että Jumala loi maan vaan uskon alkuräjähdykseen" niin ylläpito saattoi älähtää ja huutaa " Nyt opetetaan harhaoppia big bang teoriasta ja bänniä kehiin".

Tästä ollaan tehty parannus ja asiaan muutos. Nykyään kysymyksiin saa vastata ilman pelkoa siitä , että väitetään toisen opettavan harhaoppia , vaikka toinen on vain vastaamassa ylläpidon tai toisen keskustelijan kysymykseen.

Kuitenkin harhaoppia ei saa levittää niin, että tekee aiheesta jatkuvasti uusia ketjuja sen jälkeen kun ylläpito on kieltänyt jonkin aiheen.

Esim. Ylläpito kieltää keskustelijaa että ei saa avata enää keskusteluja aiheesta "Horoskoopin tutkiminen tähdistä" niin silloin em. aiheesta ei saa enää aloittaa uusia ketjuja , eikä keskustelijan tule tuoda enää esille keskusteluissa että horoskooppeja kannattaa tutkia tähdistä, mutta hän saa silti vastata hänelle esitettyihin kysymyksiin Horoskoopin tutkimiseen tähdistä.

- Ylläpito
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja tanu » 28. Elo 2015 22:24

JHK kirjoitti:Sivuhuomautus:Jos nyt poikalapsi sattuu jossain elämänsä vaiheessa leikkimään tyttöä, tai tyttömäisiä leikkejä, niin minulle on opettajan opinnoista jäänyt se kuva, että tämä on suht normaalia lapsen puuhastelua. Leikki on lasten tapa hahmottaa ja tutkia maailmaa, eikä siihen kannata kauheasti puuttua, vaikka miten olisi väkevä uskon vakaumus siitä, miten asioiden maailmassa tulee olla. Se on sitten eri juttu, jos tuo meinaa "jäädä päälle". Jos lapsen koti on kauhean rajoittava ja kontrolloiva uskonnollisessa hengessä, voi tuo ylilyönti aiheuttaa lapsessa/nuoressa torjuvan reaktion. Tällöin vanhempi joka tahtoo ohjata lapsen Jumalan tykö, päätyykin ajamaan tämän kaueammas Jumalasta.


Ihan totta puhut JHK. "Maalaisjärjen" käyttö on salittua ja suotavaa lasten kasvatuksessa.
Rakas taivaallinen Isä, tapahtukoon kaikessa, aina, Sinun tahtosi. Jeesuksen nimessä.
tanu
 
Viestit: 1268
Liittynyt: 04. Maalis 2012 22:20

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 28. Elo 2015 22:44

Tämmöinen tuli itselle mieleen aiheesta:

1. Moos. 1:27

Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.



Kuitenkin näemme että lapset leikkivät usein eläimiä, karhuja, leijonia, käärmeitä jne jne.

Jos ajatellaan että lapset eivät saa leikkiä mies naista ja nainen miestä, koska Jumala loi heidät miehen mieheksi ja naisen naiseksi, silloin samalla logiikalla ei saisi lapset leikkiä eläintä sillä Jumala loi heidät mieheksi ja naiseksi sekä omaksi kuvakseen eikä eläimiksi ja eläimen kuviksi.

Logiikkahan on käsittääksen tämä: Lasten ei tule leikkiä mitään semmoista jollaiseksi Jumala ei ole heitä luonut!

Tuon logiikan mukaan lapset eivät saa leikkiä eläimiä, sillä Jumala ei ole heitä eläimiksi luonut...

On myös tärkeää ymmärtää seuraava asia:

Silloin kun ihminen pukeutuu vastakkaiseksi sukupuoleksi on kyseessä kapina Jumalaa vastaan tai jokin sisäinen haava ja mielen alueen ongelma. Tämmöisiä voivat esim transvestiiti olla, siinä on seksualinen taipumus mukana sekä näitä mielen alueen ongelmia, tai kapina Jumalaa vastaan.

Kun lapsi vaikka Meeri tyttönen pukeutuu mieheksi jossain palomies leikissä on kyse leikistä , eikä kapinasta Jumalaa vastaan eikä mielenalueen haavasta, kieroutuneesta seksualisuudesta tai muusta kieroutumasta, vaan ihan tavallisesta leikistä.

Minusta on ihan eri asia leikisti tehdä jotain asiaa, kyse on leikistä, kuin tehdä jotain muusta syystä.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja tanu » 28. Elo 2015 23:06

Jos poika pukeutuu leikissä tytöksi tai tyttö pojaksi, niin ei siinä ole mitään pahaa.
Mutta jos poika haluaa aina pukeutua tytön vaatteisiin tai tyttö pojan, niin se on jo eri asia, johon pitää
vanhempien puuttua.

En ymmärrä yhtään sitä, että lapsen pitäisi itse saada päättää onko tyttö vai poika tai jotain siltä väliltä.
Pahaa tekee katsoa, kun pojilla on usein pitkä letti ja korviksia yms. Tai tytöt pukeutuvat kuin pojat ja tukka on kynitty
lyhyeksi ja harrastetaan kaikkea miehisiä urheilulajeja yms.

Liian vapaa kasvatus ei ole hyvä ja voi johtaa lapsen moneen väärään juttuun. Vanhempien tehtävä on ohjata oikeaan suuntaan.
Pojat kasvakoot pojiksi ja miehiksi - tytöt tytöiksi ja naisiksi.
Rakas taivaallinen Isä, tapahtukoon kaikessa, aina, Sinun tahtosi. Jeesuksen nimessä.
tanu
 
Viestit: 1268
Liittynyt: 04. Maalis 2012 22:20

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 28. Elo 2015 23:37

Tanulle kysymys.
Ihan mielenkiinnosta kysyn vain, mitä lajeja ajattelit kategoriaan miehiset urheilulajit laittaa :)
Mietin vain ihan arjen tasolla, mitkä on ne lajit, mitkä soveltuisivat vain miehille? Jos ajattelet, mitä itse ehkä voisit harrastaa... ja onko se sellaista mitä nainen ei voisi tehdä?

Tietenkin jos kroppaa viedään äärirajoille, voi olla hyvä kysymys, onko kaikki lajit hyviä muutenkaan fysiikan kannalta?
Viimeksi muokannut lonelyrider päivämäärä 29. Elo 2015 00:13, muokattu yhteensä 2 kertaa
lonelyrider
 

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 28. Elo 2015 23:53

*
5Mo 22:5 Nainen ei saa pitää yllään miehen varusteita eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin, sillä jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, sinun Jumalallesi. RK

Siinä Jumala on asettanut kieltolain katsomalla läpi ja koska siinä vaatetuksessa on ansat. Yksi hetero transsumies kertoi minulle miten jäi itse koukkuun josta ei koskaan todella päässyt vapaaksi. Hän kertoi että masentui ja yritti tehdä itsemurhaa monta kertaa sen takia ettei omin voimin päässyt vapaaksi kun vain ainoan kerran kokeili salaa äidin vaatteen ollessaan 11-vuotiaana, siinä iässä hän jäi jo koukkuun kokeiltua äidin vaatteen. Kertoi että yritti pärjätä ilman naisten vaatteita mutta hänen keho alkoi särkeä hirveästi. Hänen tarinaa kuultuani nyt tiedän miksi Jumala asetti kieltolain koska näki että tamineissa on ansat miehille.

Minä äsken tuumin onko miesten vaatteissa myös ansat naisille. Ensin loose-farkkuhousut oli miesten muotiaika ja nyt se on naisten muotiaika.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 29. Elo 2015 00:09

tanu kirjoitti:Jos poika pukeutuu leikissä tytöksi tai tyttö pojaksi, niin ei siinä ole mitään pahaa.
Mutta jos poika haluaa aina pukeutua tytön vaatteisiin tai tyttö pojan, niin se on jo eri asia, johon pitää
vanhempien puuttua.



Olen samaa mieltä tuosta.

Näköjään ketjussa puhutaan ja sekoitetaan vahingossa kaksi eri asiaa.

Lasten leikit (normaalia) ja vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin pukeutuminen ei leikki mielessä (epänormaalia) .

Enkä nyt tarkoita mitään farkkuja , jotka ovat unisex tyylisiä vaatteita (nykyään) vertaa lippalakki, vaan semmoisia vaatteita jotka mielletään naisten vaatteiksi (nykyään) vertaa sukkanauhat.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 29. Elo 2015 00:17

5.moos.22

1 "Jos näet veljesi härän tai lampaan eksyneen, älä jätä sitä siihen; vie se takaisin veljellesi.
2 Jos veljesi ei asu sinua lähellä tai jos et tiedä, kuka hän on, niin korjaa eksynyt taloosi, ja olkoon se sinun huostassasi, kunnes veljesi tiedustelee sitä; anna se silloin hänelle takaisin.
3 Tee samoin, jos veljeltäsi on kadonnut aasi, samoin, jos vaate, samoin, jos mitä muuta hyvänsä, jonka löydät; älä jätä sitä siihen.
4 Jos näet veljesi aasin tai härän kaatuneen tielle, älä jätä sitä siihen; auta häntä nostamaan se jaloilleen.
5 Nainen älköön käyttäkö miehen tamineita, älköönkä mies pukeutuko naisen vaatteisiin; sillä jokainen, joka niin tekee, on kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi.
6 Jos kulkiessasi tapaat puusta tai maasta linnun pesän, jossa on pojat tai munat ja emo makaamassa poikien tai munien päällä, niin älä ota emoa poikineen,
7 vaan päästä emo lentämään ja ota vain pojat, että menestyisit ja kauan eläisit.
8 Kun rakennat uuden talon, tee kaide kattosi ympärille, ettet saattaisi verenvikaa taloosi, jos joku sieltä putoaisi.
9 Älä kylvä viinitarhaasi kahdenlaista siementä, muutoin kaikki, mitä siinä on, sekä siemen, jonka kylvit, että viinitarhan sato, on oleva pyhäkölle pyhitetty.
10 Älä kynnä yhtaikaa härällä ja aasilla.
11 Älä pue yllesi vaatetta, joka on kudottu kahdenlaisista langoista, villaisista ja pellavaisista sekaisin.
12 Tee itsellesi tupsut viittasi neljään kulmaan, johon verhoudut.
13 Jos joku on ottanut vaimon ja yhtynyt häneen, mutta sitten hylkii häntä
14 ja esittää häntä vastaan perättömiä syytöksiä ja saattaa hänet pahaan maineeseen ja sanoo: 'Minä otin tämän naisen vaimokseni, mutta kun ryhdyin häneen, en tavannut hänessä neitsyyden merkkiä',
15 niin tytön isä ja äiti ottakoot ja tuokoot tytön neitsyyden merkin kaupungin vanhimmille, porttiin.
16 Ja tytön isä sanokoon vanhimmille: 'Minä annoin tyttäreni vaimoksi tälle miehelle, mutta hän hylkii häntä.
17 Ja katso, hän esittää häntä vastaan perättömiä syytöksiä sanoen: Minä en tavannut tyttäressäsi neitsyyden merkkiä. Mutta tässä on tyttäreni neitsyyden merkki.' Ja he levittäkööt vaatteen kaupungin vanhinten eteen.
18 Silloin kaupungin vanhimmat ottakoot sen miehen ja kurittakoot häntä. Ja he määrätkööt hänelle sakkoa sata hopeasekeliä annettavaksi tytön isälle, sentähden että hän saattoi Israelin neitsyen pahaan maineeseen.
19 Ja hän olkoon hänen vaimonsa; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.
20 Mutta jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä,
21 silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle, ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi, koska hän teki häpeällisen teon Israelissa, harjoittaen haureutta isänsä kodissa. Poista paha keskuudestasi.
22 Jos joku tavataan makaamasta naisen kanssa, joka on toisen miehen aviovaimo, niin kuolkoot molemmat, sekä mies, joka makasi vaimon kanssa, että vaimo. Poista paha Israelista.
23 Jos joku neitsyt on kihloissa miehen kanssa ja toinen tapaa hänet kaupungissa ja makaa hänen kanssaan,
24 niin viekää molemmat sen kaupungin portille ja kivittäkää heidät kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua kaupungissa, ja mies siksi, että hän teki väkivaltaa lähimmäisensä morsiamelle. Poista paha keskuudestasi.
25 Mutta jos mies tapaa kihlatun tytön kedolla, käy häneen käsiksi ja makaa hänen kanssaan, niin mies, joka makasi hänen kanssaan, kuolkoon yksin.
26 Mutta tytölle älä tee mitään, sillä tyttö ei ole tehnyt kuoleman rikosta; tässä on samanlainen tapaus, kuin jos mies karkaa toisen kimppuun ja tappaa hänet.
27 Sillä hän tapasi hänet kedolla; kihlattu tyttö huusi, mutta hänellä ei ollut auttajaa.
28 Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen kanssaan ja heidät siitä tavataan,
29 niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.
30 Älköön kukaan ottako vaimoksi äitipuoltaan älköönkä nostako isänsä peitettä."


Ihan uteliaisuudesta kysyn miten voidaan tästä yhtenäisestä opetus kokonaisuudesta jossa on lista selviä ohjeita napata yksi itselle hyvin sopiva Raamatunkohta listasta ja sanoa että tämä kuuluu uuteen liittoon, ja hylätä nuo muu listasta?

Vai onko niin että koko lista on voimassa tänään?

Miksi juuri jae 5 on voimassa, mutta loppulista ei? Onko uudessa testamentissa vahvistettu tämä kohta eli, että se olisi joku erityinen poikkeus?

Mainitaan vielä selkeyden vuoksi , että minusta miehen tulee olla mies ja naisen nainen ja kummankaan ei tule käyttää niitä vaatteita jotka asuinmaassansa ja kulttuurissa yhdistetään vastakkaiseen sukupuoleen.

En siis puolustele mitään ristiinpukeutumista , mutta haluaisin silti tietää (vaikka tämä raamatunkohta sopisi hyvin minunkin pirtaani) että miksi tämä on voimassa listasta ja muut eivät?
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Tasa-arvoisen avioliittolain seuraukset

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 29. Elo 2015 00:27

*
Jae 5 on yhä voimassa, hetero transsumies todisti jo sen puolestaan. Vaatetuksessa on kyllä ansat kuten transsu kertoi.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 30 vierailijaa

cron