Raamatuntulkinta/selitys eli eksegeesi.

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Raamatuntulkinta/selitys eli eksegeesi.

ViestiKirjoittaja JHK » 21. Loka 2014 20:18

Se on jo vaikeampi ymmärtää väärin!
JHK
 

Re: Raamatuntulkinta/selitys eli eksegeesi.

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 22. Loka 2014 10:01

Raamatun tutkimisessa on hyvä muistaa semmoinen perusasia, että Jumala avaa yliluonnollisesti kirjoitukset. Se on hyvin onttoa ja pintapuolista mitä Raamatusta voi ihmisjärjellä ymmärtää ja siksi Raamatun avautumisen avaimet eivät ole omassa viisaudessa ja tietämyksessä vaan Jumala avaa meille kirjoituksia.

Jumala ei myöskään avaa kaikkea kaikille ja heti, vaan avaa juuri sinun uskonkasvuusi kuuluvia asioita (syvällisemmin). Meissä ihmisissä on kärsimättömyyden vikaa ja helposti haalimme itsellemme netistä ja vaikka mistä Raamatun opettajia ja taitajia ja jotkut tämmöiset henkilöt eivät ole edes uskossa taikka Jumala ei ole heillekkään avannut asiaa josta he kirjoittavat.

Näin ollen ihmisten kärsimättömyydestä ja halusta ottaa Raamatun tietoa milloin mistäkin lähteestä, voi ihmisen uskonelämä ihan sekaisin. Yksi sanoo lihassaan toista, toinen on päätellyt asian olevan näin ja kolmannelle on Jumala avannut. Mistä tietää mikä on kyseessä?

Ei mistään, sillä olemme liian laiskoja koetellaksemme kaiken kuulemamme, 60% koetellaan vähintään 40% hujahtaa haavin läpi...

Siksi rohkaisenkin luottamaan Jumalaan ja rukouksessa pyytämään Häntä avaamaan meille kirjoitukset.

Tällöin olet eksegeesin superprofessorin oppipoikana ja saat 100% laadukasta opetusta. Meidän pitäisi myös muistaa , että ei meidän kuulukkaan tietää kaikkea heti, vaan hissukseen nauttia sanan ruokaa niin että se ehtii sulautua meihin uskossa ja painua muistiin.

Mielummin 1 sivu kunnolla nautittuna ja ymmärrettynä kuin 20-sivua joka ei sulaudu.

Luuk. 24:45

Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.

Dan. 1:17

Ja Jumala antoi näille neljälle nuorukaiselle taidon käsittää kaikki kirjoitukset ja kaiken viisauden; ja Daniel ymmärsi myös kaikkinaiset näyt ja unet.

Dan. 12:10

Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Raamatuntulkinta/selitys eli eksegeesi.

ViestiKirjoittaja JHK » 26. Loka 2014 22:19

Syyslomalla vierailin pitkästä aikaa Helsingin Akateemisessa Kirjakaupassa, ja poimin mukaani historioitsija R.I.Mooren pokkarin "The War on Heresy" eli sota harhaoppia vastaan. Teos käsitteli harhaoppia euroopassa vuosien 1000-1300 välillä. Teos mainitsi useita erilaisia ryhmittymiä, esitti kuvauksia ja arvioita näiden ryhmien opista ja toiminnasta, sekä kertoi katolilaisten vastatoimista ym. asiaan liittyvästä historiallisesta kehityksestä.

Lähdin teosta lukiessani siitä ennakko-oletuksesta, että nämä "harhaoppiset", joita rooman kirkko ja sen ohjaama maallinen esivalta vainosivat, olivatkin itseasiassa aitoja uskovia. Paikoin tällainen tulkinta oli toimiva, paikoin ei. Vaikka on varmaa, että harhaoppisista kirjoittaneet aikalaiset eivät olleet täysin perillä (eivätkä aina edes rehellisiä!) siitä, mitä nämä ruohonjuuritason liikkeet uskoivat ja opettivat, ei mielestäni ole järkevää laittaa eräitä toistuvia omituisuuksia ainoastaan virheellisen raportoinnin piikkiin.

Miltei kaikki mainitut ryhmittymät uskoivat siihen että uskovan tulee elää avioliitossakin selibaatissa. Lisäksi useilla ryhmittymillä oli dualistisia käsityksiä todellisuuden luonteesta (henki on hyvää, aine on pahaa). Näiden epäraamatullisten oppien rinnalla oli paljon raamatullisia asioita, vuorisaarnan ja apostolisen elämäntavan korostamista (yhteinen omaisuus, köyhyyden ihanne jne.), pyhityksen ja puhtauden keskeinen asema, sekä tiukka vastustus Rooman kirkkoa ja sen sakramenttioppeja (ynnä pahoja pappeja!) vastaan. Jäin pohtimaan sitä, kuinka niin voimakkaasti oikeita asioita korostaneet ihmiset saattoivat samaan aikaan uskoa myös hyvin epäraamatullisia oppeja?

Kirja mainitsi erään yksityiskohdan, joka selittäisi mukavasti nuo kummallisuudet: Usein näillä ruohonjuuritason liikkeillä oli hallussaan vain joitakin raamatuntekstejä kansankielelle käännettynä. Erityisesti apostolien teot oli suosittu tuohon aikaan.

Minkälainen oppi ja maailmankuva syntyy pelkästään apostolien teoista? Täytyy lukea apostolien teot läpi tuosta näkökulmasta. Ajatellaanpa tilannetta: joukko teologiasta tietämättömiä ranskalaisia käsityöläisiä, jotka osaavat ainoastaa ranskaa, ja osaavat juuri ja juuri lukea sitä, saavat käsiinsä apostolien teot ranskaksi, lukevat sen, tulevat uskoon ja lähtevät toteuttamaan uskoaan vastustaen Rooman vääristyneitä oppeja. Heidän aikanaan on vahva selibaatin ihanne (jota tekopyhät papit eivät noudata). Kirkko väittää avioliiton olevan soveliasta tavalliselle kansalle, muttei papistolle ja pyhimyksille - tästä saattaa kirkon pahuuteen herännyt uskova vetää sen johtopäätöksen, että kirkko yrittää pimittää kansalta selibaatin tarpeellisuuden! UT:n ilmaus "liha" ja "lihan himot" on helppo tulkita sillä tavalla, että fyysinen ruumis vietteineen on paha. Tällöin luisuminen dualismiin on hyvin todennäköistä. Olen varovaisesti sitä mieltä, että jopa selvästi harhaoppisina pidetyt Kataarit ja Albigensilaiset saattoivat itseasiassa olla osin aitoja Herran opetuslapsia, mutta vähäisen tiedon vuoksi joissakin asioissa pahasti erehtyneitä sellaisia.

Minkälaisen opin sinä saisit aikaan, jos tuntisit ainoastaan apostolien teot?!
Viimeksi muokannut JHK päivämäärä 27. Loka 2014 00:10, muokattu yhteensä 1 kerran
JHK
 

Re: Raamatuntulkinta/selitys eli eksegeesi.

ViestiKirjoittaja Blum » 26. Loka 2014 23:56

Kiintoisaa pohdintaa JHK:lta, en osaa vastata kysymykseen, minkälainen oppi syntyisi pelkästään Apostolien teoista, mutta mieleeni tämä kysymys tuo väistämättä ajatuksia laajemmista sfääreistä. Kuinka monta Raamatun kirjaa meillä pitäisi olla (ja mitkä kirjat) jotta olisimme kokonaan Herran opetuslapsia / tarvittavassa määrin oikeauskoisia uskovaisia? Yleensä me uskovaiset puhumme siitä, että Raamatun kohtia täytyy arvioida Raamatun kokonaisilmoituksen valossa. Muuten ymmärrettävästi voi tulla vääristymiä. Tarvitaanko tarvittavan kokonaiskäsityksen saamiseen tismalleen kaikki 66 kirjaa, jotka Raamatussa nykyään laajalti hyväksytysti ovat? Pääsemme myös vaikeaan kysymykseen siitä, mistä tiedämme, että juuri nuo 66 kirjaa ovat Raamattu kokonaisuudessaan? En kyseenalaista tätä, uskon noiden 66 kirjan muodostavan Raamatun, mutta itseäni tyydyttäviä perusteita en osaa sille juurikaan esittää.

Mutta itse aiheesta: onko mahdollista, että Apostolien teot (tai mikä tahansa Raamatun kirja) johtaakin ihmisiä harhaan, jos se on yksinään? Oliko esimerkin keskiajan ranskalaisille todellisuudessa paljoakaan hyötyä siitä, että heillä sattui olemaan edes Apostolien teot, kun muu Raamattu ja se tuiki tärkeä kokonaisilmoitus olivat heidän ulottumattomissaan? Vai kirkastiko Jumala heille kokonaisuuteen tarvittavat asiat muilla keinoin, kuten esimerkiksi ilmestyksillä? Itse ehkä näin äkkiseltään taipuisin ajattelemaan, että pelkästä Apostolien teoista yksinään voisi olla sekä hyötyä että haittaa. Se on kokonaan Jumalan inspiroimaa kirjoitusta. Mutta se ei ole sitä yksin. Mikä rooli kokonaisilmoituksella lopulta on?

Minun on yhdyttävä niihin toteamuksiin, joissa ollaan kiitollisia siitä, että tänä päivänä koko Raamattu (alkukielillä + valtava määrä käännöksiä) on parin klikkauksen päässä melkeinpä missä vain. Nykyajassa on jotain hyvääkin, kiitos siitä Herralle!
Blum
 
Viestit: 217
Liittynyt: 17. Syys 2014 00:02

Re: Raamatuntulkinta/selitys eli eksegeesi.

ViestiKirjoittaja Lily » 27. Loka 2014 09:41

Harhaopin saisin itse aikaiseksi pelkästä aptkirjasta. Raamattu, eli VT ja UT ovat kokonaisuus. Uskon täysin ja ehdottomasti siihen, että Jumala on vaikuttanut ihmisten tahtomiseen ja tekemiseen niin, että Hänen sanansa on koottu raamatun kansien väliin, niinkuin Herra on sen meille halunnut ja tarkoittanut antaa. Jotakin pois ottamalla tai lisäämällä tulee Jumalan sanasta harhaoppia, hyvänä esimerkkinä toimii hyvin 92 vuoden väännös. Samoin jos lukisin pelkästään yhtä kirjaa raamatusta, saisin siitä vääristyneen kuvan elää, koska Jumalan sana on kokonaisuus.
Lily
 

Re: Raamatuntulkinta/selitys eli eksegeesi.

ViestiKirjoittaja JHK » 27. Loka 2014 17:23

Huolellisen luennan apostolien teoista ei pitäisi johtaa ainakaan gnostilaisten dualismiin, koska puheessaa Areoiopagilla Paavali vahvistaa Jumalan luoneen kaiken sen mitä maailmassa on. Gnostilaisten dualismissa aineellisen maailman on luonut paha demiurgi eli "käsityöläinen". Jotkut keskiajan harhaoppiset pitivät Saatanaa aineellisen maailman luojana. Sellaista tulkintaa voi yrittää perustella ilmauksesta "tämän maailman jumala", jota käytetään Saatanasta toisessa korinttolaiskirjeessä ja 1. johanneksen kirjeessä. Se on tietysti vastoin raamatun kokonaisilmoitusta, mutta jos kokonaisuus ei ole tuttu, on tällainenkin erhe ymmärrettävissä.
JHK
 

Re: Raamatuntulkinta/selitys eli eksegeesi.

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 10. Maalis 2016 18:35

"Ei Raamattua ole annettu meille siksi, että tietomme lisääntyisi, vaan siksi, että elämämme muuttuisi." D.L. Moody
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Edellinen

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Majestic-12 [Bot] ja 62 vierailijaa