Uskosta luopuminen vahingossa

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Uskosta luopuminen vahingossa

ViestiKirjoittaja JHK » 30. Syys 2014 23:06

Tässä Kalamos on kyllä ihan oikeassa, että JHK lainaamat Raam.kohdat puhuvat lainalaisuudesta (alkeisvoimista) jota selventää 4 luvun alku:


höö? En ole kirjoittanut tähän keskusteluun enää aikoihin ;)
JHK
 

Re: Uskosta luopuminen vahingossa

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 01. Loka 2014 00:35

kalamos kirjoitti:
Mitä tulee esimerkiksi Raamatun ilmoitukseen
sairaiden parantumisesta, niin ymmärrän sen niin,
että vaikka olemme uudestisyntyneet Hengestä,
niin ruumiimme ei ole vielä uudestisyntynyt.
Se saa kyllä kokea maistiaisia taivaallisista.
Siis ihmeparantumisia tapahtuu, mutta ne ovat ihmeitä ja merkkejä.


Voisitko sinä hieman tarkentaa niistä maistiaisista? Jos haluat...
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Uskosta luopuminen vahingossa

ViestiKirjoittaja Siivetön » 01. Loka 2014 06:28

JHK kirjoitti:
Tässä Kalamos on kyllä ihan oikeassa, että JHK lainaamat Raam.kohdat puhuvat lainalaisuudesta (alkeisvoimista) jota selventää 4 luvun alku:


höö? En ole kirjoittanut tähän keskusteluun enää aikoihin ;)


Anteeksi JHK, korjaan.
Siivetön
 

Re: Uskosta luopuminen vahingossa

ViestiKirjoittaja Siivetön » 01. Loka 2014 06:35

Siivetön kirjoitti:
kalamos kirjoitti:
Juha kirjoitti:On täysin mahdollista että uskova voi joutua takaisin synnin orjuuteen. Tässä paikkoja Sanasta:

8 Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole.
9 Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla? Gal. 4:8-9


Galatalaiset eivät suinkaan olleet palaamassa syntielämään.
He olivat palaamassa lain alle.
He olivat langenneet pois armosta.


Tässä Kalamos on kyllä ihan oikeassa, että Juhan lainaamat Raam.kohdat puhuvat lainalaisuudesta (alkeisvoimista) jota selventää 4 luvun alku:

Gal. 4
3. Samoin mekin; kun olimme alaikäisiä, olimme orjuutetut maailman alkeisvoimien alle.
4. Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
5. lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.

Mutta edelleenkin minua Kalamos kiinnostaa tämä edellä kysymäni asia:

Kalamos kirjoittaa:
Me syömme Hänen ruumiinsa ja juomme Hänen verensä.

Kerrotko Kalamos tarkemmin, missä tilanteessa / hetkessä tämä tapahtuu meidän ihmisten kohdalla?


Toki taas sitten, jos ajattelemme Kalamoksen tavalla, että ihmiset uudestisyntyivät vasta sen jälkeen, kun Jeesus oli lähettänyt Pyhän Hengen, niin silloin nuo Juhan lainaamat kohdat puhuvatkin palaamisesta uudestisyntymättömyyteen!!

Eli onko niin, että Kalamoksen oppi on hänen omienkin näkemystensä kanssa ristiriidassa?

Sillä tuo 4:nen luvun alkuhan puhuu nimenomaan paluusta siihen tilaan, missä oltiin ennen kuin Jumala oli lähettänyt Poikansa, vaimosta syntyneen!

Tämä oli muuten nyt itselleni eräänlainen ahaa-elämys ja voi olla, etten kykene nyt ymmärrettävästi pukemaan sanoiksi sitä, mitä tässä itselleni avautui?
Siivetön
 

Re: Uskosta luopuminen vahingossa

ViestiKirjoittaja kalamos » 01. Loka 2014 15:12

vaisuliini kirjoitti:Voisitko sinä hieman tarkentaa niistä maistiaisista? Jos haluat...


Esimerkiksi suuri joukko Roomalaisia sotilaita sai kokea Jumalan voiman vaikutuksen.
Jeesus sanoi: MINÄ OLEN.
Ja kaikki kaatuivat maahan.
Tämä tapahtui kolmesti,
mutta ilmeisesti kukaan heistä ei tullut uskoon,
koska eivät heittäneet aseitaan pois käsistään.
Vieläpä yksi heistä sai kokea valtavan parantumisihmeen.
Pietari kun sivalsi yhdeltä sotilaalta korvan pois.
Jeesus pani sen takaisin.

Jeesus oli aikanaan lähettänyt opetuslapsensa kaksittain,
ja käski heidän julistaa evankeliumi ja parantaa sairaat.
Mutta eivät kaikki silti uskoon tulleet.
Itse asiassa Juudas, joka näitä ihmeitä teki,
oli itse perkele, kuten Jeesus sanoi.

Jeesus kohtasi miehen,
joka oli ollut syntymästään saakka rampa,
ja paransi hänet.
Mies otti vuoteensa ja meni kohti kotia,
kunnes hurskaat juutalaiset pidättivät hänet
vuoteen kantamisesta.
Mies puolustautui sillä, että se mies,
joka paransi hänet, käski ottaa vuoteen ja käydä,
mutta ei tiennyt edes sen miehen nimeä,
joka hänet oli parantanut.
Siis tuo Jumalan voiman kosketus
ei ollut millään lailla muuttanut miestä.
Kun Jeesus sitten kohtasi miehen,
niin Hän julisti parannuksen evankeliumin hänelle.

Tämän jälkeen Jeesus tapasi hänet temppelissä ja sanoi hänelle:
"Sinä olet tullut terveeksi.
Älä enää tee syntiä, ettei sinulle tapahtuisi mitään pahempaa."

Mies lähti sieltä ja ilmoitti juutalaisille,
että Jeesus oli tehnyt hänet terveeksi.
Juutalaiset alkoivat vainota Jeesusta sen tähden,
että hän teki tällaista sapattina.


Hebrealaiset olivat samoin saaneet maistaa tulevan maailman voimia.
Siis sen maailman, johon me tulemme, kun koemme ruumiin ylösnousemisen.
He olivat kokeneet parantumisihmeitä.
Samoinkuin lukematon joukko oli kokenut aikoinaan
ruokkimisihmeen moneenkin kertaan.
Mutta silti kaikki eivät suinkaan tulleet uskoon,
vaikka olivat kokeneet tulevan maailman voimia.
Joillakin heillä oli edelleen paha ja epäuskoinen sydän,
eli he eivät olleet kokeneet uudestisyntymisen ihmettä,
jossa Jumala antaa meille uuden sydämen.
καλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa
Avatar
kalamos
 
Viestit: 211
Liittynyt: 20. Elo 2014 18:03

Re: Uskosta luopuminen vahingossa

ViestiKirjoittaja Markareetta » 10. Joulu 2014 13:29

Uskosta luopumisen vahingosta;

on mahdollista kun "tosiuskovaisena" esiintyvä
on heikkouskoiselle lankeemukseksi,
omalla käyttäytymisellään ja omalla
huonolla esimerkillään.

Esimerkiksi Romaanikansa, on myöskin kaikki- tai -ei -
mitään uskovia, eivätkä pelleile Jumalan edessä,
heille kapakassa istuva uskovainen on mennyt maailmaan
takaisin.

Olemmeko me lankeemukseksi
ja luopumukseksi toisille?

Ajattelen,
että älä anna minussa häpeään joutua niiden,
jotka odottavat sinua, Herra, Herra Sebaot.
Älä salli minussa pettyä niiden, jotka etsivät sinua,
Israelin Jumala. Ps. 69:7
Markareetta
 
Viestit: 209
Liittynyt: 17. Loka 2014 09:38

Edellinen

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 18 vierailijaa

cron