Raamatun opetus Jeesuksen Jumaluudesta

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Raamatun opetus Jeesuksen Jumaluudesta

ViestiKirjoittaja PetriFB » 22. Elo 2014 17:44

Olen kirjoittanut uuden kirjoituksen aiheesta Jeesuksen Jumaluus, joka on ollut todella pitkään sydämelläni. Tämä aihe on todella tärkeä, sillä se koskettaa pelastuksen perustuksia. Uusin kirjoitukseni on sivullani: http://www.kotipetripaavola.com/Raamatu ... desta.html
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Raamatun opetus Jeesuksen Jumaluudesta

ViestiKirjoittaja kalamos » 22. Elo 2014 18:56

PetriFB kirjoitti:Tämä aihe on todella tärkeä, sillä se koskettaa pelastuksen perustuksia.

Aamen!
Aihe on todella tärkeä.

Sillä harhaopit, jotka opettavat, että Jeesus ei ole Jumala vaan ainoastaan jumala,
(niinkuin esimerkiksi jehovantodistajien Uuden Maailman käännöksessä sanotaan:
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli jumala. Joh 1:1 UM)
murentavat todellakin pelastuksen perustuksia viemällä pohjan pois sovitukselta.
Jos Jeesus ei olisi Jumala, niin silloin Hän olisi ihmisenä voinut maksaa vain yhden ihmisen syntivelat.
Ja silloin pelastuksen evankeliumin tilalle tuleekin tekojen evankeliumi.
Jos Jeesus ihmisenä muka maksoi lunnaat vain Aadamin rikkomuksesta, niin silloin me saammekin vain revanssin.

Mutta Raamatun ilosanoma on kokonaan toisenlainen.
Sen mukaan meille on syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus Herra.
Jeesus tarkoittaa nimenomaan Vapauttajaa/Pelastajaa.
Hän vapauttaa meidät meidän omista synneistämme. Ne Hän on ottanut päälleen, ja kuollut niiden kera.
Ja me taas olemme saaneet Häneltä lahjaksi Hänen Vanhurskautensa. Tätä vaihtokauppaa sanotaan sovitukseksi.

Mutta jos Jeesusta ei tunnusteta niinkuin Tuomas tunnusti - Herraksi ja Jumalaksi,
niin sovituksen tilalle me saammekin vain revanssin eli uuden yrityksen mahdollisuuden.
Viimeksi muokannut kalamos päivämäärä 24. Elo 2014 14:32, muokattu yhteensä 1 kerran
καλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa
Avatar
kalamos
 
Viestit: 211
Liittynyt: 20. Elo 2014 18:03

Re: Raamatun opetus Jeesuksen Jumaluudesta

ViestiKirjoittaja kalamos » 23. Elo 2014 08:11

PetriFB! Otat sivullasi ensimmäiseksi esiin tämän kohdan:
Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi. 5 Moos 6:4

Tuossa sana Jumala on monikkomuotoinen. Eli kirjaimellisesti kääntäen: JHWH Valtiaat meidän, JHWH on yksi.
Täysin vastaava sanoma on Jeesuksen sanoissa Joh 10:30.
Tässä UT:n kohdassa sana yksi on alkutekstissä nominatiivi eikä akkusatiivi. Minä ja Isä olemme yksi.

Isä on Jumala. Hänen nimensä on Jahve. Isällä on yksi ainosyntyinen Poika jo ikuisuudesta. Tuo Poika on Jumala.
Hänellä on Isänsä nimi Jahve. Häntä kutsutaan Raamatussa monilla nimillä: Sana, Viisaus, Valo jne.
Hän on Jumalan ainosyntyinen Poika, samaa Kirkkautta kuin Isänsä. Jumala Jumalasta, Kirkkaus Kirkkaudesta.

Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
Ja Sana tuli lihaksi, ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme Hänen kirkkauttansa,
senkaltaista kirkkautta, kuin AINOKAISELLA POJALLA on ISÄLTÄ.


Hän on se Jahve Jumala, joka käyskenteli Paratiisissa Aadamia etsien niin että maa tömisi.
Hän on se Jahve Jumala, joka ilmestyi Moosekselle palavassa pensaassa.
Hän se Jahve Jumala, joka antoi Moosekselle laintaulut.
Hän se Jahve Jumala, joka johdatti Israelin kansan luvattuun maahan.
Tämän Jahve Jumalan edellä Johannes Kastaja tuli raivaamaan tietä.
Hän on se Jahve Jumala, joka edelleen kanaemon lailla haluaa koota lapsensa siipiensä suojaan.

Tämä Jahve Jumala sai nimekseen Jeesus 2000 vuotta sitten.
Eikä ole muuta nimeä ihmisille annettu, jossa me pelastuisimme.
Kun tunnemme Hänet, tunnemme myös Isän.
Kun ihmisen ja Jeesuksen välillä on alkanut rakkaussuhde,
tämä ihminen voi rakastaa myös Hänen Isäänsä, jonka Jeesus omilleen ilmoittaa.
καλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa
Avatar
kalamos
 
Viestit: 211
Liittynyt: 20. Elo 2014 18:03

Re: Raamatun opetus Jeesuksen Jumaluudesta

ViestiKirjoittaja Siivetön » 24. Elo 2014 13:05

AAMEN Kalamos!
Siivetön
 

Re: Raamatun opetus Jeesuksen Jumaluudesta

ViestiKirjoittaja paa » 24. Elo 2014 21:08

Olipa puhutteleva kommentti Kalamokselta. Jäin ihan sanattomaksi jostain syystä :silent: :D
"Sillä minä tunnen ajatukseni, jotka minulla on teitä kohtaan, sanoo Herra: rauhan eikä turmion ajatukset; minä annan teille tulevaisuuden ja toivon." [Jer.29:11]
paa
 
Viestit: 917
Liittynyt: 28. Marras 2013 13:46

Re: Raamatun opetus Jeesuksen Jumaluudesta

ViestiKirjoittaja kalamos » 25. Elo 2014 10:48

PetrFB! Otat esille tuolla sivulla tämän joskus hämmennystä aiheuttavan kohdan:

Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun,
kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
Sillä hänen pitää hallitseman
"siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle".
Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu,"
niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan,
joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
1 Kor 15:22-28

Tuossa jakeessa ei tietenkään ei puhuta mistään vallansiirrosta.
Niissä kohdin Raamattua, missä puhutaan Pojan
- Vallasta
- Valtakunnasta
- Hallitsemisesta
sanotaan nimenomaan, että ne ovat ikuisesti kestäviä.

Siis Pojan Valta on Raamatun mukaan ikuinen.
Hänen Valtakuntansa on Raamatun mukaan ikuinen.
Hän Hallitsee Raamatun mukaan ikuisesti.

Mutta sitä hallitsemista, joka kohdistuu Kristuksen vihollisiin,
ja josta hallitsemisesta esille ottamasi jakeet puhuvat,
ei tietenkään enää tarvita, kun pahuus on jo eliminoitu.

Vaan kun tuo hetki koittaa, että kaikki pahuuden
hallitukset vallat ja voimat on kukistettu, tulee Poika Isänsä tykö, ja sanoo:
Tässä olen Minä ja tässä on minun Morsiameni,
jota hallitsi kuninkaana tämän maailman ruhtinas,
mutta minä vapautin kuolemallani heidät tuon kuninkaan vallasta.
Minä vapautin heidät avioliitosta pahuuden kanssa.
Minä kuolin heidän puolestaan, ja niin he olivat vapaat menemään toiselle.
Ja he tulivat Minun omikseni.

Tässä on minun Vaimoni. Ja sitten Hän kääntää katseensa meihin,
ja sanoo: Tässä on Minun Isäni ja teidän Isänne.
Ja sitten Hän jatkaa. Minä olen valmistanut teille sijaa Minun Isäni kotiin.
Tulkaa Minun Isäni siunatut ja omistakaa se Valtakunta,
joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.

Ja sitten aivan lopuksi Raamattu sanoo:
Ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti. Ilm 22:15
Ja tuo tarkoittaa meitä Kristuksen omia, Kristuksen ruumista.
Mutta Kristus on edelleen tuon ruumiin pää.
Me hallitsemme koko Jumalan luomakuntaa.
Mutta Kristus hallitsee meitä.
Ja Hän on alamainen Isälle, niinkuin on aina ollut ja on aina oleva.
καλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa
Avatar
kalamos
 
Viestit: 211
Liittynyt: 20. Elo 2014 18:03

Re: Raamatun opetus Jeesuksen Jumaluudesta

ViestiKirjoittaja PetriFB » 25. Elo 2014 12:44

Minä näen Raamatun opoettavan Isän olevan yksin Kaikkivaltias Jumala. Raamatun opetus Poikakin alistetaan Isän valtaan tarkoittaa sitä, että lopulta Poika luovuttaa kaikkivaltiuden Isälle, että Jumala olisi kaikki kaikissa. Tämä ei tietenkään vie pois Jeesuksen Jumaluutta eikä osallisuutta Jumalan valtaistuimella istumisesta yhdessä Isänsä kanssa. Totta kai Jeesus aina hallitsee meitä ihmisiä ja on myös aina alamainen Isälleen, niin kuin Raamatu selvääkin selvemmin opettaa. Jumalan siunausta sinulle.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Raamatun opetus Jeesuksen Jumaluudesta / kaikki kaikissa

ViestiKirjoittaja kalamos » 25. Elo 2014 14:53

PetriFB! Katsotaanpa vielä hiukan tuota kohtaa:
Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan,
joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
1 Kor 15:22-28

Mitä tarkoittaakaan tuo asia, että Jumala on oleva kaikki kaikissa.
Siitä seuraavassa.

Poika kunnioittaa nyt ja aina Isää.
Isä rakastaa Poikaa, ja on antanut kaiken vallan taivaassa ja maan päällä Pojalle.
Ei Poika tietenkään koskaan ikinä Isäänsä hallitse, vaan on nyt ja aina alamainen Isälleen,
joka aina Rakastaa Poikaansa, ja joka haluaa antaa Pojalleen parasta, mitä taivas tarjoaa.

Koko maailmankaikkeus oli luotu Poikaa varten, mutta Poika (Viisaus) kiinnittää sydämensä
aivan erityisellä ihastuksella ihmislapsiin San 8:31.

Ja niinkuin jo ennen maailman perustamista oli päätetty,
että Jeesus on meidän Ihmislasten Elämä, että Elämä on Hänessä Joh 1:4,
oli tuo Hänessä oleva Elämä tarjolla Elämän puun hedelmän lihassa ja sen rypäleen veressä.

Synti kuitenkin katkaisee tiemme Elämän puun luokse.
Mutta iankaikkisen rakkautensa tähden meitä ihmislapsia kohtaan
Jeesus otti pois meidän syntimme päällensä ja kantoi ne ristinpuuhun.

Ja nyt mekin, jotka tuo käärme eli synti on pettänyt ja tappanut Room 7:11,
voimme saada tuon ihanan ikuisen elämän Hänessä,
kun nostamme katseemme puuhun ripustettuun synnittömään vaski
mutta meidän tähtemme synniksi tehtyyn käärmeeseen.

Ja kun me syömme tuohon kärsimyksen puuhun ripustetun Pelastajamme veren ja lihan,
on meissä tuo Hänessä oleva Elämä.
Ja vanha on kuollut ja uusi on sijaan tullut.
Sillä te olette kuolleet,
ja teidän elämänne on kätkettynä
Kristuksen kanssa Jumalassa;
kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy,
silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa
Kol 3:3

Paavalin seuraavat sanat Kuolettakaa siis ... Kol 3:5
paljastavat kuitenkin, ette emme ihan kuolleita vielä ole,
mutta Paavalin johtopäätös tuossa katkelmassa kuitenkin on: kaikki ja kaikissa Kristus Kol 3:11

Me kaikki yhdessä muodostamme Kristusruumiin.
Kun Kristuksen ruumis on tullut kokonaiseksi, kun viimeinenkin solu on liitetty siihen,
se temmataan ylös taivaaseen.

Ja kun sitten lopuksi paholainen, kuolema ja tuonela
ja kaikki, jotka eivät olleet yhtä Jeesuksen kanssa, heitetään tulijärveen,
niin silloin kaikki on alistettu Jeesukselle, joka on tuon ruumiin pää,
ja silloin me kaikki, jotka kerran otimme Hänet vastaan,
olemme täydellisesti yhtä Jeesuksen kanssa eli kaikki ja kaikissa Kristus,
niinkuin Jeesus on yhtä Isänsä kanssa.

Ja silloin on totta se, mihin tuo Korinttolaiskirjeen katkelma päättyy.
Silloin Jumala on kaikki (100 %) kaikissa.
Sillä silloin me olemme yhtä Pojan kanssa, joka on yhtä Isän kanssa.
καλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa
Avatar
kalamos
 
Viestit: 211
Liittynyt: 20. Elo 2014 18:03

Re: Raamatun opetus Jeesuksen Jumaluudesta

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 02. Joulu 2014 19:31

Tiedän, että tästä Jeesuksen jumaluudesta on ollut keskustelua muissakin ketjuissa, mutta tänään tuli vain sydämelle tähän aiheeseen liittyen, että ei uudesti syntyneen uskovan edes tarvitse tarkistaa tätä asiaa Raamatusta. Kyllä sen tietää muutenkin, että sitä, mitä Jeesus on meille tehnyt, ei voisi tehdä kukaan muu kuin Jumala. Tarkoitan tällä syntien anteeksi antamista; sitä todellista taakan nostamista pois sydämeltämme. Jeesuksesta sanottiin: "Kuinka tämä näin puhuu? Hän pilkkaa Jumalaa. Kuka voi antaa syntejä anteeksi paitsi Jumala yksin (Mark.2:7)?"

Tämäkin on sellainen asia, minkä Pyhä Henki sydämelle ilmoittaa ja sitten henkemme vain iloitsee ja saa virvoitusta, kun Raamattu todistaa samaa. Raamatussa puhutaan, että Jumalan rakkaus on vuodatettu sydämiimme Pyhän Hengen kautta (Room.5:5). Tämä on se aivan sama rakkaus, kun mistä puhutaan myös Kristuksen rakkautena (esim. Room.8:35). Samoin on Jumalan seurakunnan kanssa. Siitä puhutaan myös Kristuksen seurakuntana. Kuitenkin seurakunnan omistaja pysyy samana.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Raamatun opetus Jeesuksen Jumaluudesta

ViestiKirjoittaja PetriFB » 02. Joulu 2014 19:38

Aamu-Usva kirjoitti:Tiedän, että tästä Jeesuksen jumaluudesta on ollut keskustelua muissakin ketjuissa, mutta tänään tuli vain sydämelle tähän aiheeseen liittyen, että ei uudesti syntyneen uskovan edes tarvitse tarkistaa tätä asiaa Raamatusta. Kyllä sen tietää muutenkin, että sitä, mitä Jeesus on meille tehnyt, ei voisi tehdä kukaan muu kuin Jumala. Tarkoitan tällä syntien anteeksi antamista; sitä todellista taakan nostamista pois sydämeltämme. Jeesuksesta sanottiin: "Kuinka tämä näin puhuu? Hän pilkkaa Jumalaa. Kuka voi antaa syntejä anteeksi paitsi Jumala yksin (Mark.2:7)?"

Tämäkin on sellainen asia, minkä Pyhä Henki sydämelle ilmoittaa ja sitten henkemme vain iloitsee ja saa virvoitusta, kun Raamattu todistaa samaa. Raamatussa puhutaan, että Jumalan rakkaus on vuodatettu sydämiimme Pyhän Hengen kautta (Room.5:5). Tämä on se aivan sama rakkaus, kun mistä puhutaan myös Kristuksen rakkautena (esim. Room.8:35). Samoin on Jumalan seurakunnan kanssa. Siitä puhutaan myös Kristuksen seurakuntana. Kuitenkin seurakunnan omistaja pysyy samana.


Selvä ja kirkas Raamatun mukainen todistus sinulta Aamu-usva Herran Jeesuksen Jumaluudesta. :thumbup:
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa