Malaysia Airlines lento MH17

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Malaysia Airlines lento MH17

ViestiKirjoittaja paa » 22. Heinä 2014 16:44

Tietysti nämä jutut ovat spekulaatiota, mutta sehän tässä on pointtikin, kun mietitään että entä jos.. :)
Varmoja todisteita mistään mikä kääntyisi perkeleenpalvojia vastaan, tuskin saadaan koskaan.
"Sillä minä tunnen ajatukseni, jotka minulla on teitä kohtaan, sanoo Herra: rauhan eikä turmion ajatukset; minä annan teille tulevaisuuden ja toivon." [Jer.29:11]
paa
 
Viestit: 917
Liittynyt: 28. Marras 2013 13:46

Re: Malaysia Airlines lento MH17

ViestiKirjoittaja Janne » 22. Heinä 2014 16:51

Ok, varmaan Ukrainaa odottaa sotaoikeus ja pitkä sotaoikeuden käynti syystä että ruumiit piilotettiin... :roll:

Todennäköisesti syyllisiä ovat separatistit eli nämä jotka haluaa liittää omat alueensa Venäjään. On hyvin epätodennäköistä että Ukraina olisi konetta tiputtanut ja että Ukraina joutuisi oikeuteen tästä asiasta. Itse luulen että oikeuteen ei saada ketään , ainakaan vuosiin. Tosin jos pystytään todistamaan että venäjä on toimittanut separatisteille ohjusjärjestelmät niin Venäjä valtiona tulee saamaan kuraa kintuillensa mutta tuskin sekään oikeuteen joutuu.

Sitten tuohon limu asiaan, niin uskon että Suomessa valmistettua coca colaa voi juoda ilman sitä pelkoa että siinä olisi verta. Ja jos joku varma että cocacolassa on verta niin nyt on tilaisuus saada maailman laajuista huomiota ja tutkituttaa vaikka jokaisessa valtiossa myytävät cococacolat laboratoriossa. Siellä asia pystytään selvittämään. Suomessa kyseinen aineosatutkimus maksanee jotain 400 € luokkaa.

Toki on mahdollista että joskus jossain on joku tällainen veri homma tehty mutta en usko että kyseinen ainesosa kuuluu vakituiseen ainesosaluetteloon.
Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä 1. Piet. 1:22
Janne
 
Viestit: 560
Liittynyt: 15. Joulu 2010 00:00

Re: Malaysia Airlines lento MH17

ViestiKirjoittaja anjou » 22. Heinä 2014 19:00

Hei, mihin perustuu se että nyt pudonneet olisivat edellisen koneen ruumiit? Nythän ruumiit on Harkovassa ja lennätetään Hollantiin. Aasialainen on eri näköinen kuin hollantilainen, joita oli miltei 200. Toivottavasti Hollanti tutkii. Kiinnostavaa pohdintaa
anjou
 
Viestit: 87
Liittynyt: 08. Marras 2012 15:33

Re: Malaysia Airlines lento MH17

ViestiKirjoittaja tanu » 22. Heinä 2014 21:01

anjou kirjoitti:Hei, mihin perustuu se että nyt pudonneet olisivat edellisen koneen ruumiit? Nythän ruumiit on Harkovassa ja lennätetään Hollantiin. Aasialainen on eri näköinen kuin hollantilainen, joita oli miltei 200. Toivottavasti Hollanti tutkii. Kiinnostavaa pohdintaa


Minä sitä pohdin, että jos ovat sen Tyynelle merelle kadonneen koneen matkustajia.
Useat ruumiita löytäneet ovat sanoneet niiden olleen mätänemistilassa, ja mm. Uuden Suomen uutisessa sanottiin, että ovat
verettömiä. Ja näin myös parikin uutista naisesta, joka kertoi että hänen taloonsa tippui katon läpi alaston nainen.
Ei kai räjähdys voi riisua vaatteita?

Tuota verettömyyttä pohdin, kun olen lukenut näistä veriuhreista(blood sacrifice), että niissähän ihmisen veri lasketaan pois.

Ja tässä yksi video monista, joissa todistellaan, että se Tyynemeren kone meni todellakin Diego Garcian tukikohtaan.
Joku oli onnistunut piilottamaan puhelimen ja ottamaan sillä kuvan, jonka koordinaattien perusteella tämä henkilö oli juuri tuolla usa:n
tukikohdassa.
http://www.youtube.com/watch?v=x2RMqViKohg

Eli ei voi sulkea pois sitä vaihtoehtoa, että Tyynellä merellä kadonnut kone oli tämä sama, mikä tuli alas Ukrainassa.
Koneet olivat identtiset, sisarkoneita, rekisteritunnuksissa yhden kirjaimen ero. Vaikka kuulostaakin täysin mielenvikaiselta.
Mutta totuus on todellakin tarua ihmeellisempää.

Oli tuon Ukrainan koneen alasampuja sitten kuka tahansa, niin olen vahvasti sitä mieltä että ei ainakaan Venäjä, kuten nyt kaikkialla syytellään.
Tai separatistit eli venäläismieliset "kapinalliset". Ellei sitten kyseessä ollu vahinko, mitä suuresti epäilen. Tiedotusvälineissä julkaistavat uutiset ovat
valheita, joilla ihmiset saadaan uskomaan ties mitä soopaa. Puolueetonta uutisointia ei ole olemassakaan.

Sekin on todella erikoista, että matkustajakone ylipäänsä sai lentää sotatoimialueen ilmatilassa. Ja se että heti oli tiedossa, että millaisella
ohjuksella ja kuka oli ampunut. Ennen kuin oli edes tutkittu mitään tai ennen kuin oli mitään todisteita. Ja sekin ihmetyttää, että melkein kaikkien
matkustajien passit on jo löydetty ihan vahingoittumattomina. Ihan kuin ihmisiä pidettäisiin idiootteina ja pilkkanaan. Kaksoistornien iskuissakin löytyi
väitettyjen terroristien passeja kadulta ihan ehjinä, vaikka kone räjähti ja paloi ihan täysin.

Löydettyjen ruumiiden tutkinta on myös ihan yhtä tyhjän kanssa. Ihmiset saadaan rahalla ja vallalla lahjomalla ja pelottelemalla tekemään mitä tahansa.
Puolueeton hollantilainen tutkimus on ihan soopaa. Kannattaa muistaa, että hyvänä ja puolueettomana pidetty YK:kin on perkeleenpalvojien perustama
järjestö omiin sairaisiin tarkoituksiin.

Ihan kuin näiden iskujen tekijät tarkoituksella haluaisivat näyttää, että "me tehdään mitä vaan ja meille ei kukaan mitään mahda".
Niin lapsellisen onnettomia nämä jotkin "todisteet" ovat. Ja suurin osa ihmisistä uskoo kaiken mitä nämä perkeleenpalvojat omistamissaan
tiedostusvälineissä valehtelevat. Moni ei edes halua uskoa muuta, kun totuus on niin pelottava.

Haluasinkin ihan mielenkiinnosta kysyä, että kuinka moni täällä foorumilla yhä uskoo virallisen totuuden koskien ns. kaksoistornien iskuja?
Siis että Al Quaidan terroristi lensivät päin torneja ja tornit sortuivat näistä lentokoneiden törmäyksistä johtuen?
Rakas taivaallinen Isä, tapahtukoon kaikessa, aina, Sinun tahtosi. Jeesuksen nimessä.
tanu
 
Viestit: 1268
Liittynyt: 04. Maalis 2012 22:20

Re: Malaysia Airlines lento MH17

ViestiKirjoittaja PetriFB » 22. Heinä 2014 21:21

Lisäsin tekstiä kirjoitukseeni mustasta messusta. Koska se lisäys liittyy jollakin tavalla myös tämän ketjuun aiheeseen illuminaattien tekosista, niin laitan sen tekstin tähän:

Illuminaatti toimii vielä salaisesti maan päällä, mutta se jättää jälkiä ja tuntomerkkejä omasta olemassaolostaan tiettyjen tekojen ja symbolien kautta. Eräs tällainen tuntomerkki on Amerikan yhden dollarin seteli.

Kun tutkimme Amerikan yhden dollarin seteliä, niin huomaamme siinä illuminaattien ja vapaamuurarien symbolit ja sanoman. Annuit Coeptis tarkoittaa julistaen (ilmoittaen) syntymää ja Novus Ordo Seclorum tarkoittaa uusi maallinen järjestys tai uusi maailman järjestys tai uusi aikakauden järjestys. Illuminaatit viestittävät yhden dollarin kautta rakentavansa uutta maailman järjestystä, joka on syntyvä maan päälle. Dollarissa lukee myös englanniksi The Great Seal - suuri sinetti. Illuminaattien tarkoituksena on sinetöidä maailma yhdeksi uudeksi lusiferistiseksi maailmanjärjestykseksi, jota saatana johtaisi enkeliensä kanssa:

Ilm:
9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
11 Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.
12 ¶ Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"
13 Ja kun lohikäärme näki olevansa heitetty maan päälle, ajoi hän takaa sitä vaimoa, joka oli poikalapsen synnyttänyt.

Pahuutta täynnä olevan saatanan lopullinen tavoite on pyrkiä konkreettisesti astumaan alas maan päällä (sitä emme voi tietää millaisen hahmon hän ottaa). Antikristus sekä illuminaatti ovat pelinappuloita saatanan pelissä, jossa hän tavoittelee maailmanvaltaa. Tässä asiassa on vain eräs ongelma, sillä saatana valehtelee illuminaateille maailmanvallastaan, eikä paljasta sitä, että hän on hävinnyt pelin, eikä hän voi voittaa tätä peliä, sillä hän ei kykene kukistamaan Kaikkivaltiasta Raamatun Jumalaa, joka lopulta ottaa kiinni saatanan ja heittää hänet iankaikkiseen rangaistukseen tuliseen järveen.

Pahuuden saatanan luonne ja toimintatapa sekä eksytys tulee ikävällä tavalla esille Hitlerin toiminnan kautta. Hitler lupasi paljon ja antoi aluksi kansalleen menestystä (muiden kärsimyksen kustannuksella), mutta tuhosi lopulta täysin kaiken. Hitler ei antanut periksi, vaikka tiesi häviävänsä, vaan hän säälimättä tapatti oman kansalaisiaan sekä vihollisiaan katkeraan loppuun asti. Samalla tavalla toimii pahuutta täynnä oleva saatana.

Kirjallinen vapaamuurari vaikuttaja Manly P. Hall Lectures on Ancient Philosophy teoksessaan on sanonut: “Olemme lähestymässä jalompaa aikakautta, jolloin kansakuntia ei enää ole, jolloin koko maailma on yhden järjestyksen, yhden hallituksen, yhden hallinnollisen järjestön alaisuudessa” (s. 463).

Yhden dollarin pyramidin huippukivi on irti pyramidista ja huippukivessä on kaikkinäkevä silmä, joka on lusiferin, eli saatanan silmä, joka hallitsee maailmaa. Kaikkinäkevä silmä on kaiken yläpuolella, joka tarkoittaa sitä, että saatana kontrolloi maailmaa ylhäältä alaspäin. Siksi illuminaatit ovat maailman valtaeliitti, joka hallitsee ja kontrolloi asioita maailmassa.

Pyramidi on pakanallinen epäjumalan palveluksen symboli. Amerikan dollarissa pyramidin huippukivi ei ole vielä tullut asetettua paikoillensa, vaan on irti pyramidista. Kun huippukivi ei ole vielä asetettu paikoillensa, niin suunnitelma ei ole vielä toteutunut, mutta kun huippukivi asettuu paikallensa, niin silloin suunnitelma alkaa täyttymään.

Mikä on tuo suunnitelma? Dollarissa oleva sanoma on uuden maailmanjärjestyksen syntymän julistamisesta, joka tapahtuu silloin kun huippukivi tippuu alas, eli kun huippukivi, jossa on kaikki näkevä silmä asettuu pyramidin huipulle, niin silloin uusi maailmanjärjestys syntyy. Tämä voi tarkoittaa sitä, että kun Amerikan dollari otetaan pois käytöstä, niin silloin uusi maailmanjärjestys on astumassa tai astunut esille. Tämä voi olla merkki siitä, että silloin maailman hallitukset ovat yhdistymässä tai yhdistyneet sekä uskonto ja raha, eli taloussysteemi on tullut yhdeksi, niin että koko maailma on lopulta antikristuksen uuden maailmanjärjestyksen hallinnassa.

On päivänselvää, että illuminaattien ja vapaamuurareiden symboli Amerikan dollarissa tarkoittaa sitä, että valuutalla on iso merkitys uudessa maailmanjärjestyksessä, jossa koko maailma koitetaan saada yhden valuutan alaisuuteen. Illuminaattien ja vapaamuurarien merkki ja koodi on siis näkyvillä kaikille "valaistuneille" illuminaateille, jotka tietävät milloin uuden maailmanjärjestyksen on aika nousta esille, jota varten he ovat tehneet työtä jo muutaman vuosisadan ajan. Uskon että Bilderberg-ryhmä sekä trilaterilaaninen komissio ovat myös työkaluja tämän uuden maailmanjärjestyksen aikaansaamiseksi.

Bilderbergin-ryhmän kokoukset ovat salaisia, eli niistä ei kerrota ulkopuolisille, vaan käsittelyssä olleet asiat jäävät vain kokouksiin osallistuneiden tietoon. On päivän selvää, että Bilderberg-ryhmä ajaa antikristillisiä arvoja, ollen salaseura, joka kutsuu erittäin vaikutusvaltaisia ihmisiä kokouksiinsa, joiden joukossa on myös vapaamuurareita. Bilderbergin-ryhmän kokouksiin kutsutaan yleensä vain talouselämän, median ja politiikan edustajia. Tällä tavoin salaisesti on helppoa ajaa ihmiskunta kohti uutta maailmanjärjestystä, koska tulee saada globaali valuutta, niin sen tähden näihin kokouksiin kutsutaan talouselämän merkittäviä johtajia eri maista.

Merkittävää on myös se että moni Bilderberg-ryhmän kokouksiin osallistunut henkilö alkaa julkisesti puhumaan uudesta maailmanjärjestyksestä. Illminaattien ja vapaamuurareiden päämäärä uuden maailmanjärjestyksen suunnitelmasta on täyttä totta ja näkyvissä, jos on vain halua ja uskallusta nähdä tämä tosiasia.

Dollarin pyramidissa on roomalaisin numeroin luku 1776, joka oli nykyisen illuminaatin perustamisvuosi sekä Amerikan itsenäisyyden julistuksen vuosi. Mielenkiintoinen yhtymäkohta tuo luku 1776, joka voisi tarkoittaa 17.7, eli 17. päivä heinäkuuta illuminaatti tekee jotakin uuden maailmanjärjestyksen aikaan saattamiseksi. Voisiko olla niin, että MH 17 koneen tiputtaminen 17.7 2014 liittyy yritykseen luoda epävakautta maailman rauhaan, joka nopeuttaisi uuden maailmanjärjestyksen voimaan saattamista? Olisi mielenkiintoista tutkia vuosia taaksepäin, että mitä maailmassa on tapahtunut eri vuosina heinäkuun 17. päivä.

Amerikan yhden dollarin setelissä on myös kotkan kuva, joka symboloi joidenkin entisten vapaamuurarien mukaan illuminaattia. Kotkan alapuolella lukee E Pluribus Unum - yksi monista. Onko niin, että Amerikan Yhdysvallat ja sen erilaiset osavaltiot ovat olleet koko historiansa ajan illuminaattien koekaniinina ja harjoituskappaleena tulevalle uudelle maailmanjärjestykselle, joista monista pyritään tekemään yksi?

Sivultani: http://www.kotipetripaavola.com/mustame ... uhrit.html
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Malaysia Airlines lento MH17

ViestiKirjoittaja paa » 22. Heinä 2014 22:36

tanu kirjoitti:
anjou kirjoitti:Hei, mihin perustuu se että nyt pudonneet olisivat edellisen koneen ruumiit? Nythän ruumiit on Harkovassa ja lennätetään Hollantiin. Aasialainen on eri näköinen kuin hollantilainen, joita oli miltei 200. Toivottavasti Hollanti tutkii. Kiinnostavaa pohdintaa


Minä sitä pohdin, että jos ovat sen Tyynelle merelle kadonneen koneen matkustajia.
Useat ruumiita löytäneet ovat sanoneet niiden olleen mätänemistilassa, ja mm. Uuden Suomen uutisessa sanottiin, että ovat
verettömiä. Ja näin myös parikin uutista naisesta, joka kertoi että hänen taloonsa tippui katon läpi alaston nainen.
Ei kai räjähdys voi riisua vaatteita?

Tuota verettömyyttä pohdin, kun olen lukenut näistä veriuhreista(blood sacrifice), että niissähän ihmisen veri lasketaan pois.

Ja tässä yksi video monista, joissa todistellaan, että se Tyynemeren kone meni todellakin Diego Garcian tukikohtaan.
Joku oli onnistunut piilottamaan puhelimen ja ottamaan sillä kuvan, jonka koordinaattien perusteella tämä henkilö oli juuri tuolla usa:n
tukikohdassa.
http://www.youtube.com/watch?v=x2RMqViKohg

Eli ei voi sulkea pois sitä vaihtoehtoa, että Tyynellä merellä kadonnut kone oli tämä sama, mikä tuli alas Ukrainassa.
Koneet olivat identtiset, sisarkoneita, rekisteritunnuksissa yhden kirjaimen ero. Vaikka kuulostaakin täysin mielenvikaiselta.
Mutta totuus on todellakin tarua ihmeellisempää.

Oli tuon Ukrainan koneen alasampuja sitten kuka tahansa, niin olen vahvasti sitä mieltä että ei ainakaan Venäjä, kuten nyt kaikkialla syytellään.
Tai separatistit eli venäläismieliset "kapinalliset". Ellei sitten kyseessä ollu vahinko, mitä suuresti epäilen. Tiedotusvälineissä julkaistavat uutiset ovat
valheita, joilla ihmiset saadaan uskomaan ties mitä soopaa. Puolueetonta uutisointia ei ole olemassakaan.

Sekin on todella erikoista, että matkustajakone ylipäänsä sai lentää sotatoimialueen ilmatilassa. Ja se että heti oli tiedossa, että millaisella
ohjuksella ja kuka oli ampunut. Ennen kuin oli edes tutkittu mitään tai ennen kuin oli mitään todisteita. Ja sekin ihmetyttää, että melkein kaikkien
matkustajien passit on jo löydetty ihan vahingoittumattomina. Ihan kuin ihmisiä pidettäisiin idiootteina ja pilkkanaan. Kaksoistornien iskuissakin löytyi
väitettyjen terroristien passeja kadulta ihan ehjinä, vaikka kone räjähti ja paloi ihan täysin.

Löydettyjen ruumiiden tutkinta on myös ihan yhtä tyhjän kanssa. Ihmiset saadaan rahalla ja vallalla lahjomalla ja pelottelemalla tekemään mitä tahansa.
Puolueeton hollantilainen tutkimus on ihan soopaa. Kannattaa muistaa, että hyvänä ja puolueettomana pidetty YK:kin on perkeleenpalvojien perustama
järjestö omiin sairaisiin tarkoituksiin.

Ihan kuin näiden iskujen tekijät tarkoituksella haluaisivat näyttää, että "me tehdään mitä vaan ja meille ei kukaan mitään mahda".
Niin lapsellisen onnettomia nämä jotkin "todisteet" ovat. Ja suurin osa ihmisistä uskoo kaiken mitä nämä perkeleenpalvojat omistamissaan
tiedostusvälineissä valehtelevat. Moni ei edes halua uskoa muuta, kun totuus on niin pelottava.

Haluasinkin ihan mielenkiinnosta kysyä, että kuinka moni täällä foorumilla yhä uskoo virallisen totuuden koskien ns. kaksoistornien iskuja?
Siis että Al Quaidan terroristi lensivät päin torneja ja tornit sortuivat näistä lentokoneiden törmäyksistä johtuen?


Samoilla linjoilla olen kanssasi.
En tiedä totuutta, mutta epämääräiset selitykset, kaikenlainen sekoilu ruumiiden kanssa, jatkuvasti muuttuvat "faktat", kukaan ei oikein tiedä mitään vaikka kaikilla on paljon sanottavaa, liikaa aukkoja tarinassa, liikaa outoja asioita.
Katsotaan millaiseen lopputulemaan tämäkin juttu saadaan.
"Sillä minä tunnen ajatukseni, jotka minulla on teitä kohtaan, sanoo Herra: rauhan eikä turmion ajatukset; minä annan teille tulevaisuuden ja toivon." [Jer.29:11]
paa
 
Viestit: 917
Liittynyt: 28. Marras 2013 13:46

Re: Malaysia Airlines lento MH17

ViestiKirjoittaja paa » 22. Heinä 2014 22:41

Totta on, että aasialainen on erinäköinen kuin hollantilainen. Tosin kun ruumis käy läpi räjähdyksen ja mätänee helteessä, siitä voi olla aika vähän jäljellä.
"Sillä minä tunnen ajatukseni, jotka minulla on teitä kohtaan, sanoo Herra: rauhan eikä turmion ajatukset; minä annan teille tulevaisuuden ja toivon." [Jer.29:11]
paa
 
Viestit: 917
Liittynyt: 28. Marras 2013 13:46

Re: Malaysia Airlines lento MH17

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 22. Heinä 2014 22:48

*
Minua askarruttaa se päivä 17.7. 7 on Jumalan lempiluku mutta en ymmärrä miksi saatana käyttää siitä Jumalan lempilukua.

Esim. tällainen juttu mitä silloin 17.7.2014 tapahtui. Ja se on silti Jumalan lempiluku. Siksi minua askarruttaa vielä... Tällaisen jutun teki eräs Varkauden suutari.

Kuva
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Malaysia Airlines lento MH17

ViestiKirjoittaja Joel.A » 23. Heinä 2014 01:25

Mielenkiintoinen linkki, koskien kyseistä tapahtumaa.

http://www.globalresearch.ca/spanish-ai ... 17/5391888
Joel.A
 

Re: Malaysia Airlines lento MH17

ViestiKirjoittaja pekka » 23. Heinä 2014 11:45

Joel.A kirjoitti:Mielenkiintoinen linkki, koskien kyseistä tapahtumaa.

http://www.globalresearch.ca/spanish-ai ... 17/5391888


Osaisiko joku vähän kertoa mitä tuossa linkissä mahdollisesti sanotaan? Kun on vähän heikonpuoleinen tuo englanninkielen taito, on päässyt vähän ruostumaan.
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 38 vierailijaa