Sivu 3/4

Re: Anteeksi pyyntö

ViestiLähetetty: 03. Heinä 2014 20:18
Kirjoittaja lonelyrider
Mr Kerimäki kirjoitti:Rakas lonelyrider ...sinun täytyy ymmärtää se ,että me hyvin hyvin hyvin suuri joukko uskomme Raamatun sanaan ja se asia on meille auennut Pyhän Hengen voimalla.Siitä asiasta ei voi olla eri mieltä .Pyhä Henki sanoo niitä sanoja esim joita Jeesus puhuu ja Hänen isänsä eli kun Raamatussa lukee Pyhästä Hengen ilmoituksesta niin silloin siellä kuuluu Jeesuksen ääni ja mehän uskomme Jeesukseen kaikki .Elikkä jos oikein kärjistämme niin ...Ei voi olla toista ilman toista.Toivon hartaasti ,että tämä aukeaa sinulle tämä asia ja jos joku sinulle tuollaisen opin on syöttänyt ,että Raamatun sana ei ole totuus... niin sanon epäkristillisesti ,että mene ja potkaise sitä tyyppiä Perseelle ja kovaa niin että ainakin metrin lentää ilmassa ja sano sen jälkeen ,että lopettaa sen valheen opettamisen ja pitää suun kiinni.
Kaiken tämän kirjoitin ihan rakkaudellisesti sinua kohtaan ...


Mielestäni silloin aliarvioit Jumalan voimaa ja suuruutta, jos näet inhimillisesti, että täytyy olla joku ihminen, joka eksyttää ja vieläpä Kristuksen luokse. Eipäs muuta ole tähän nyt tällä erää sanottavaa.

Re: Anteeksi pyyntö

ViestiLähetetty: 03. Heinä 2014 20:35
Kirjoittaja Mikko Murpatti
lonelyrider kirjoitti:
Olen käsittänyt, että tälle foorumille voi tulla keskustelmaan myös ne, jotka eivät ole "samanmielisiä" "valtaeliitin" kanssa. Pitääkö täällä keskustelevan taipua uskomaan samoin kuin suurin osa keskustelijoista? Eli yritetään tehdä käännynnäisiä ja jos se ei onnistu, niin poistetaan foorumilta. Näyttää, että foorumi on todella lahkohenkinen. Kun toinen ei mukaudu toisen ihmisen mielipiteeseen, se saa "monoa persuksiin".


Saat toki vääntää asian miten tahdot, mutta säännöt on oltava, ettei kaikenmaailman harhaopit leviä foorumeilla ja saastuta lukijoita.

Tätä palsta lukee myös paljon kirjautumattomia käyttäjiä, ja jos annamme äänen myös harhaopeille niin on hyvin mahdollista että hekin ottavat tuon äänen korviinsa.

Minusta tämän foorumin säännöt ovat hyvin lempeät ja sallivat ottaen huomiion vaikkapa erään toisen uskovien foorumin säännöt, jotka laitan alle:

Kaikkeen, mitä näissä säännöissä ei ole erikseen mainittu, sovelletaan Raamatun opetuksia. Näiden sääntöjen rikkominen voi johtaa käyttäjäoikeuksien rajoittamiseen tai jäädyttämiseen, varoituksella tai ilman varoitusta.

Kaikenlainen herjaaminen Jumalaa, Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä sekä Raamattua - Jumalan sanaa – kohtaan on kielletty.
Kiellettyä on myös vihamielisyyden osoittaminen, laittomuuksiin kehottaminen, uhkaileminen, toisten kustannuksella naureskeleminen sekä uskovien pilkkanaan pitäminen ja paheksuminen. Rikkomusten vuoksi poistettujen viestien ollessa kyseessä ylläpito voi halutessaan tallentaa poistetut viestit sekä kirjoittajan IP-osoitteen, jota voidaan tarvittaessa käyttää asiattoman käytön selvittämiseen.
Epäkunnioitusta Jumalan palvelijoita ja kristillisiä seurakuntia ja yhteisöjä kohtaan ei sallita.
Suostut siihen, että keskustelufoorumin moderaattorit ovat oikeutettuja poistamaan minkä tahansa kirjoituksesi sääntöjen rikkomisesta tai foorumin ajoittaisten siivousten yhteydessä. Jos haluat säilyttää omat kirjoituksesi, voit tehdä sen omatoimisesti omiin tiedostoihisi. Moderaattorin ei tarvitse missään tilanteessa välittää kopioita kirjoittajien vanhoista poistetuista viesteistä asianomaisille kirjoittajille. Rikkomusten vuoksi poistetun viestin uudelleenlähettäminen keskustelufoorumiin voi johtaa käyttäjäoikeuksien rajoittamiseen, jäädyttämiseen tai käyttäjän poistamiseen kokonaan.
Oman epäuskonsa, syntisten ja siveettömien tekojensa julistaminen ja muiden kannustaminen Raamatun opetusten rikkomiseen on kiellettyä. Valheellisen ja harhaanjohtavan materiaalin kirjoittaminen sekä valheiden kohdistaminen Jumalaa ja muita kirjoittajia kohtaan on ehdottomasti kiellettyä.
Raamatun vastaisten julistavien kirjoitusten julkaiseminen on kiellettyä, mutta niitä voidaan sallia sellaisissa tapauksissa, kun lähettäjän aikomuksena on vilpitön halu löytää niihin Raamatun vastaus tai vastustaa Raamatun vastaisia vääriä oppeja todistamalla kyseiset opit vääriksi. Kiellettyä on myös Raamatun vastaisten teorioiden ja uskomusten julistaminen ja niistä tiukasti kiinnipitäminen sekä tottelemattomuus noudattaa moderaattorin huomautuksia ja varoituksia, mikä voi johtaa käyttäjäoikeuksien rajoittamiseen, jäädyttämiseen tai käyttäjän poistamiseen kokonaan.
Kirosanojen, kaksimielisyyksien ja alatyylisten sekä muiden moraalia alentavien ilmausten käyttäminen on kiellettyä.
Useampien nimimerkkien rekisteröiminen, moraalittomien käyttäjätietojen sekä muiden Raamatun vastaisten nimimerkkien rekisteröiminen ja allekirjoitusten käyttäminen ovat kiellettyjä ja tällaiset poistetaan ilman varoitusta.
Suostut noudattamaan yleisiä hyviä tapoja ja välttämään keskustelukumppanisi herjaamista, nimittelyä tai loukkaamista. Sukupuolten välisessä keskustelussa suostut noudattamaan kristillisiä tapoja sekä kunnioittamaan yleisiä soveliaisuuden sääntöjä.
Suostut siihen, ettet kuormita keskustelufoorumia turhilla viesteillä etkä harrasta floodaamista, provosointia ja keskustelukumppanien tahallista ärsyttämistä. Mieti ja tarkista kirjoituksesi alusta loppuun ennen sen lähettämistä!
Ylläpitäjien ja moderaattorien kokemuksen perusteella mikä tahansa keskustelu, jonka käsitteleminen johtaisi loputtomiin väittelyihin tai asiattoman kielenkäytön lisääntymiseen, voidaan lukita tai poistaa kokonaan tai sitä muokata ilman erillistä varoitusta tai selitystä.
Pitkät, keskusteluun kuulumattomat ja foorumin sääntöjen vastaiset lainaukset (copypastet) kirjoista ja mistä tahansa kirjoituksista ovat kiellettyjä ja ne voidaan poistaa ilman erillistä varoitusta tai selitystä.
Keskusteluun kuulumattomille, foorumin opetuksesta poikkeaville ja muutoin näiden sääntöjen vastaisille sivuille johtavat linkit ovat kiellettyjä ja ne voidaan poistaa ilman erillistä varoitusta tai selitystä.
Pyydämme välttämään keskustelujen kopiointia toisilta keskustelufoorumeilta, toisten keskustelufoorumien nimimerkkien mainitsemista sekä muiden kristillisten keskustelufoorumien kritisoimista sekä niiden tai henkilöiden nimien mainitsemista negatiivisessa valossa.
Foorumi on julkinen paikka, joten tekijänoikeuslaki on siellä voimassa. Tekijänoikeus on tekijän yksinoikeus määrätä teoksesta. Kuitenkin teoksen osan lainaaminen on sallittua, ei siis koko teoksen. Lainauksen on oltava asiayhteyteen liittyvää, lähtökohtaisesti koko valokuvan sekä runon tai laulun sanojen lainaaminen ei ole sallittua. Lainauksessa on mainittava alkuperäinen tekijä ja lähde.
Moderointiin liittyvä palaute ja keskustelu tulee käydä "Palaute ylläpidolle" -osiossa tai yksityisviestein suoraan moderaattoreille.
Ylläpidolla on oikeus soveltaa, tarkentaa, muuttaa, lisätä tai poistaa mitä tahansa näissä säännöissä.


Pystytkö sinä keskustelemaan tämän linkin alla olevien sääntöjen puitteissa, vai tahdotko levittää oppia ja mielipiteitä jotka ovat vastoin näitä sääntöjä?

viewtopic.php?f=2&t=1728

+

viewtopic.php?f=2&t=4

Koen, että sinulle on kaikella vaivannäöllä ja huolellisuudella, sekä ymmärtämisellä koetettu opettaa sivutolkulla, mitä Raamattu asioista opettaa, mutta et tahdo nöyrtyä Raamatun eli Jumalan ilmoituksen alle vaan jätät siitä valtaosan pois ja menet osatotuudella eteenpäin. Myös aktiivisesti ja ylpeän uhmakkaasti tuot tätä esiin.

Kyse ei ole siitä ettet ymmärtäisi mitä me yritämme sinulle Raamatusta kertoa, vaan uhmakkaasti ja ylpeästi asetut Raamatun sanaa vastaan vaikka ymmärrät kantamme.

Vai koetko, että tahtoisit ihan aidosti vielä todisteita miksi Raamattu on kokonansa Jumalan sanaa jne? Jos tahdot niin toki sinulle annetaan vielä mahdollisuus tulla tuntemaan Raamatun totuus.

Re: Anteeksi pyyntö

ViestiLähetetty: 03. Heinä 2014 21:04
Kirjoittaja lonelyrider
En tiedä, miten voin keskustella täällä, kun en saa keskustella sen mukaan, kuin uskon. En voi valehdella vastoin sitä, en voi taipua ihmisten edessä painostuksenkaan alla uskomaan samoin kuin toisetkin. Tämä on henkilökohtainen usko Kristukseen Jeesukseen, jonka Jumala on hyväksi nähnyt minulle antaa, miten voisin luopua siitä hyvästä jonka Hän minulle on suonut... en mitenkään.

Raamattu nimistä kirjaa en tule pitämään Jumalan lähettämänä Sanana maanpäälle, Jeesus yksin on sitä minulle.

Re: Anteeksi pyyntö

ViestiLähetetty: 03. Heinä 2014 22:22
Kirjoittaja Mr Kerimäki
Kyllä minä Jumalan voimaan uskon nyt ja aina ja olen kokenut ja nähnyt kaikenlaista, mutta sitä Jumalaa en tunne ,joka ei ohjaa ihmistä Raamatun sanan luo ....se jumala on jokin outo ..tuntematon..ja varmaan eri Jumala kuin Abrahamin..Iisakin..Jaakobin Jumala Israelin Pyhä Jumala.

Re: Anteeksi pyyntö

ViestiLähetetty: 03. Heinä 2014 22:30
Kirjoittaja Juha
Mr Kerimäki kirjoitti:Kyllä minä Jumalan voimaan uskon nyt ja aina ja olen kokenut ja nähnyt kaikenlaista, mutta sitä Jumalaa en tunne ,joka ei ohjaa ihmistä Raamatun sanan luo ....se jumala on jokin outo ..tuntematon..ja varmaan eri Jumala kuin Abrahamin..Iisakin..Jaakobin Jumala Israelin Pyhä Jumala.


Juurikin näin. Raamatusta löytyy Jumalan ilmoitus ja opetus ihmisille. Ei se ole uskoa että sanotaan vain että uskotaan Jeesukseen mutta sitten jätetään hänen sanansa ja käskynsä sivuun. Jeesukseen uskominen on myös Hänen käskyjensä seuraamista. Hänen käskyjään löytyy sekä evankeliumeista että muusta Uudesta testamentista.

Jos mä olisin joku apostoleista, niin en missään nimessä olisi kehdannut mennä omaa sanaani julistamaan ja sitten väittämään sitä Jumalan sanaksi. Apostolit julistivat sitä sanaa, mitä Jumala heidän käski julistaa.

Re: Anteeksi pyyntö

ViestiLähetetty: 03. Heinä 2014 23:19
Kirjoittaja lonelyrider
Juha kirjoitti:
Mr Kerimäki kirjoitti:Kyllä minä Jumalan voimaan uskon nyt ja aina ja olen kokenut ja nähnyt kaikenlaista, mutta sitä Jumalaa en tunne ,joka ei ohjaa ihmistä Raamatun sanan luo ....se jumala on jokin outo ..tuntematon..ja varmaan eri Jumala kuin Abrahamin..Iisakin..Jaakobin Jumala Israelin Pyhä Jumala.


Juurikin näin. Raamatusta löytyy Jumalan ilmoitus ja opetus ihmisille. Ei se ole uskoa että sanotaan vain että uskotaan Jeesukseen mutta sitten jätetään hänen sanansa ja käskynsä sivuun. Jeesukseen uskominen on myös Hänen käskyjensä seuraamista. Hänen käskyjään löytyy sekä evankeliumeista että muusta Uudesta testamentista.

Jos mä olisin joku apostoleista, niin en missään nimessä olisi kehdannut mennä omaa sanaani julistamaan ja sitten väittämään sitä Jumalan sanaksi. Apostolit julistivat sitä sanaa, mitä Jumala heidän käski julistaa.


Uskotko Häntä?
Kenet Jumala lähetti Sanaksi keskellemme? Kenen sanoissa on tie, totuus ja elämä. Kuka on hyvä paimen, jonka ääntä lähdetään seuraamaan? Kenen sanoissa on Elävä lähde?

Siinä kysymyksiä pohdittavaksi.
Vielä...
Kun alkuseurakunnan Jeesuksen seuraajat lähtivät seuraamaan Häntä, alkoivatko he uskoa kirjaan nimeltä raamattu (sanoen sen olevan sana keskellänsä), vai todelliseen Sanaan joka tuli keskellemme?

Ja kyllä minä raamattu nimisestä kirjasta luen kirjoituksia, en pelkästään evankeliumeja, ihan huomautuksena, jos on tullut väärinkäsityksiä asiasta.

Re: Anteeksi pyyntö

ViestiLähetetty: 03. Heinä 2014 23:40
Kirjoittaja lonelyrider
Kun ihmiset ottivat Jeesukselta sanan vastaan. Uskoivatko he suoraan mitä Hän sanoi, vai alkoivatko etsimään kirjoituksista verukkeita, miksi sanaa ei voi ottaa sellaisenaan, kuin se on sanottu?

Täällä on paljon ketjuja, joissa kun tuodaan Jeesuksen sanoja ihan vaikka kopioituina jakeina evankeliumin teksteistä... ja yritetään sanoa, että ne on Jeesuksen sanoja, katsokaa nyt... niin sitten tapahtuu sellainen ilmiö, että aletaankin tuomaan vastinetta miksi ei tarvitse ottaa juuri niinkuin Hän sanoo eli tuodaan vastajakeita jostain muista kirjoituksista pätkäistynä ja selitetään omaa teoriaa päälle, eikö se sellainen ole ihmisen luomaa oppia? Ja kohta tulee joku ja komppaa päälle ja tekee toisenlaisia oletuksia, ihan miten parhaakseen katsoo ja näkee... ja kolmas tekee saman. Jos on kolme teoriaa ja vain yhdessä on Jeesuksen sanoja, ja kirjoitus perustuu siihen, että tulee Häntä uskoa, mikä on oikeaa totuutta?

Olen vain kokoajan käskenyt uskomaan Poikaa. Minua ei tarvitse uskoa, tulee uskoa Poikaa.

Re: Anteeksi pyyntö

ViestiLähetetty: 04. Heinä 2014 06:52
Kirjoittaja Siivetön
4. Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."

7. Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."

10. Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."

En oikein ymmärrä Lonelyrider sitä, ettet hyväksy Raamatun muita kirjoituksia, vaikka Jeesuskin ne hyväksyi ja niillä vastusti saatanaa ja näin antoi meille esimerkin vastustaa saatanaa Kirjoituksilla?

Ja suora kysymys: Miksi et?

Hänhän kutsui meidät seuraamaan Häntä, joten eikö se silloin tarkoita seuraamista kaikissa kohdin?

Mistä olet muuten saanut tällaisen opetuksen, ettei pidä uskoa muita Raam.kohtia, muuta kuin evankeliumit?

Huomaatko, että olet ottanut vastaan joltain ihmiseltä toisenlaisen opin ja esimerkin, kuin minkä Jeesus meille antoi ja kuitenkin väität noudattavasi vain Hänen Sanaansa.

Re: Anteeksi pyyntö

ViestiLähetetty: 04. Heinä 2014 08:10
Kirjoittaja lonelyrider
Siivetön kirjoitti:4. Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."

7. Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."

10. Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."

En oikein ymmärrä Lonelyrider sitä, ettet hyväksy Raamatun muita kirjoituksia, vaikka Jeesuskin ne hyväksyi ja niillä vastusti saatanaa ja näin antoi meille esimerkin vastustaa saatanaa Kirjoituksilla?

Ja suora kysymys: Miksi et?

Hänhän kutsui meidät seuraamaan Häntä, joten eikö se silloin tarkoita seuraamista kaikissa kohdin?

Mistä olet muuten saanut tällaisen opetuksen, ettei pidä uskoa muita Raam.kohtia, muuta kuin evankeliumit?

Huomaatko, että olet ottanut vastaan joltain ihmiseltä toisenlaisen opin ja esimerkin, kuin minkä Jeesus meille antoi ja kuitenkin väität noudattavasi vain Hänen Sanaansa.



Kyllä, Hän viittasi kirjoituksiin paholaisen kiusatessa.

Hän kyllä viittaa muuallakin kirjotuksiin, esim. vastatessaan kirjanoppineille ja fariseuksille, sanoen, että ne todistavat Hänestä.

Kyllä hyväksyn raamatussa olevia kirjoituksia.

Re: Anteeksi pyyntö

ViestiLähetetty: 04. Heinä 2014 09:11
Kirjoittaja Siivetön
Mitä niistä ja miksi et Raamattua kokonaisuutena Jumalan Sanana?