Euroviisu voittajan agenda

[lonelyrider]

Mua on puhututtanut asia... että sydämestä lähtevät pahat teot... usein ajattelemme, että on pienempi paha olla vain ajatuksen asteella asioista, mutta Jeesus ei sanonut että olisi pienempi paha... mielestäni Hän juuri rohkaisi ihmisiä näkemään sydämen kääntymättömyys ja tarkkailemaan sisäistä tilaansa...

[Veli88]

Lonelyrider, kaikella kunnioituksella Sinua ja näkemystäsi kohtaan, mutta kuitenkaan nämä asiathan eivät ole meidän ajateltavissa olevia, vaan miten raamatussa asiat ovat kerrottu. Lue nuo kaksi jaetta jotka aiemmassa viestissä lainasin, niistä käy ilmi jotta homoseksualiuutta Jumala pitää 'luonnottomana lihanhimona'. Tämä EI TARKOITA, jotta miehen ja naisen välinen haureus ei olisi iljettävä kauhistus, sekin kyllä selvästi ilmenee. Mutta homoseksualisuudessa on vielä suurempi synti, ja sitten on vieläkin suurempia ja luonnottomampia kuten ihmisen ja eläimen välinen seksi.

[tanu]

Tanu kirjoitit 'Ei ole homous sen suurempi tai pienempi synti kuin mikään toinenkaan synti.'

Irroitan nyt tämän ajatuksen ja kommentoin vain siihen. Monasti kristityt sanovat näin, jotta 'kaikki synnit ovat saman suuruisia'. ja sitä perustellaan sillä, jotta 'kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla'. Siinä ovat oikeassa, jotta kaikki synnit ovat syntiä ja tarvitsevat sovitusta, mutta kyllä raamatun mukaan on kuitenkin olemassa suurempia ja pienempiä syntejä. Esimerkkinä raamattu sanoo, jotta vihaaminen ja murhaaminen ovat Jumalan silmissä sama asia. Mutta kaikkihan ymmärtää, jotta eivät ne saman suuruisia asioita kuitenkaan ole, sillä murhaamisessa tapahtuu jotain ihmis-elämälle peruuttamatonta josta kärsii monet, ja vihaamisessa ei niin tapahdu. Ja seksualisuuden suhteen on myös sama asia, himoitseminen on synti mutta fyysinen haureus ja aviorikos on suurempi synti. Ja homoseksualisuus on vielä suurempi synti, koska sen sanotaan olevan 'luonnoton lihanhimo' ja siitä varoitetaa erikseen esim näissä jakeissa:


samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. Room.1:27

samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta. Juud.1:7


Elikkä haureus miehen ja naisen välillä on suuri synti, mutta siinä tapahtuva seksi on kuitenkin luonnollista miehen ja naisen välistä lihanhimoa, ja siittä syystä kahden miehen tai kahden naisen välillä tapahtuva seksi on luonnotonta lihanhimoa eli suurempi synti.

Huom.. raamattu ei ilmoita näitä asioita kuitenkaa siksi jotta keskenään kilpailisimme kuka on suurempi tai pienempi syntinen... Kaikki tarvitsemme armoa ja Jumalan valoa päästäksemme voitolle omista synneistämme, ja joskus myös veljien ja sisarten tukea

Ymmärrän jotensakin mitä tarkoitat, Veli88.

Ihmisen silmissä murhaaminen ja vihaaminen ovat varmasti ihan eri suuruisia syntejä.
Mutta moni murha jää varmasti tekemättä vain siksi, että sitä suunnitteleva ei toteuta tekoaan kiinni jäämisen pelossa tai jostain muusta vastaavasta syystä.
Mutta tekisi teon heti jos voisi olla varma ettei koskaan jää kiinni.
Jumalan silmissä, uskon niin, on ihan yhtä suuri synti tuolloin teki murhan tai ei.
Eli sydämen asenne ratkaisee Jumalan silmissä, näin uskon.

Toisaalta en usko, että Jeesus kirjaimellisesti kehoittaa "katkaisemaan käden tai kaivamaan silmän päästä, jos ne houkuttelevat syntiin".
Uskon että tuossa Jeesus tarkoitti, että synnintekijät eivät pääse taivaaseen.

Uskon siis ihan tosissani, että kaikki synnit ovat jumalan silmissä yhtä suuria ja kadottavia.
Uskosta osattomille johtaen kadotukseen(jos ei tunnusta syntejään ja tee parannusta ja usko Herraan Jeesukseen), mutta uskoville on turvana Jeesuksen veri, jos vain
tunnustaa syntinsä ja sydämestään katuu ja haluaa tehdä parannuksen.

Voi olla että ymmärrän tämän(kin) asian jotenkin väärin. Mutta ehkä tämä joskus aukenee oikein.

Tosissani siis uskon, että Jumalan silmissä kaikki synnit ovat yhtä suuria.

[lonelyrider]

Yhtä luonnotonta kaikki tyynni... mikä on se mitta jolla mittaamme? Vasta siinä vaiheessako Jumalan mitta on täysi, kun homot ryhtyvät toimeen tai tai eläimiin sekaantujat? Yhtä iljettävää kaikki saastaisuus on, enkä voi käsittää mitä eroa on elää synnissä ja Jumalan pilkassa, jos synti on synti ja luonnotonta ja Jumalan lakia ja säätämystä vastaan... raamatussa ei puhuta edes kaikista synneistä, mihin pedofiilit lukeutuu jos niitä ei mainita koko raamatussa? onko se ennen eläimiin sekaantujia ja ennen homoja? Mun omat aivoni sanoisi, jos saisin päättää ne olisi kaikista luonnottomimpia, jos kerran syntejä pitää alkaa arvottamaan...

[lonelyrider]

Mielestän jakeissa jotka laitoit, kerrottiin siitä että Jumalan mitta oli täysi... ihmiset olivat menneet mitä luonnottomiin kauhistuksiin... mutta ei se tarkoita ettäkö synnit olisi eri arvoisia... ehkä se luonnottomuus voi lisääntyä ihmiskunnassa ja tavallaan ne synnit sitä kautta pahentua.... mutta ei se tee kenenkään syntisistä teoista vähemmän syntisiä tekoja kuin toisen synnistä suurempaa syntiä...

[Veli88]

LOnelyrider, tietysti Jumalan sana on mittari, ei meidän omilla arvoituksillamme ole merkitystä koska Jumala sen määrittelee mikä synti on toista suurempaa.

Pedofilia on tietysti pahempi koska siinä ei ole kyse pelkästään haureudesta vaan sen lisäksi myös viattomaan ja puolustuskyvyttömään ihmiseen kohdistuva vallankäyttö, eli siinä on kaksi päällekkäistä syntiä kun taas kahden tasavertaisen ja omista teoistaan päättävän aikuisen haureudessa on vain yksi synti.

[Veli88]

Ja pedofilia on myös Jumalan silmissä luonnotonta sillä luonnollinen seksualinen yhteys on raamatun mukaan kahden aikuisen, naimisissa olevan miehen ja naisen välistä ainoastaan. Mitä enemmän poikkeaa tästä, sitä luonnottomampaa se on Jumalan silmissä.

[Veli88]

Eli mutu-tuntumasi siitä jotta pedofilia on kaikista pahinta, on raamatun linjassa, sillä pedofiliassa on sekä luonnottomasta lihanhimosta, että viattomaan puolustuskyvyttömään kohdistuvasta vallankäytöstä eli Jumalan silmissä kaksi päällekkäistä todella pahaa syntiä.

[Veli88]

Tanu vielä, raamatussa tulee myös eri paikoissa esille jotta on eri suuruisia syntejä Jumalan silmissä. Ainakin tässä:

16 Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.
17 Kaikki vääryys on syntiä. Ja on syntiä, joka ei ole kuolemaksi.

Ja myös se puhuu asiasta, jotta vanhassa testamentissa on eri synneistä erilaiset rangaistukset. Jostakin riitti kun vain peseytyi ja oli eristyksissä iltaan asti, ja jostakin synnistä eristyksissä piti olla pidempään, ja jostakin synneistä piti korvata sille jota vastaan oltiin rikottu, ja taas jostakin synnistä karkoitettiin kokonaan Israelin kansasta pois, ja sitten taas jostakin synneistä kivitettiin kuoliaaksi. Nämä erilaiset rangaistukset puhuvat kyllä siitä, jotta synnit ovat myös Jumalan silmissä eri tasoisia. Mutta kadotustuomioon tällä ei ole vaikutusta sillä pieninkin synti riittää siihen.

[lonelyrider]

No jos se sitten on luonnottomampaa homoilukin kuin muu haureus voisi olla... enpä ny tähän ossoo mittään muuta sanoa... lähren tästä takavasemmalle siivoamaan lasten huoneita alkuperäisen päiväjärjestyksen mukaisesti ja lopetan tämän ihmeellisen nettimaailman tuijottamisen... naisen paikka kun olisi tämä kodin hoito yleensäkin, eikä oppikysymyksistä kinastella tässä... mutta piti kirjoittaa vielä, että pureskellaan nyt tuota veli88 tuomaa asiaa tässä ja voinhan olla väärässä alkuperäisessä ajatuksessani mitä toin tuosta syntien suuruus käsityksestä.