Kreationisti ja apologeetti Willam Lane Graig

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Kreationisti ja apologeetti Willam Lane Graig

ViestiKirjoittaja kesäkurpitsa » 13. Maalis 2014 20:43

http://veritas.org/files/1313/7454/7240 ... licity.jpg

Suomessakin hyvin tunnettu amerikkalainen kreationistinen apologeetti Willam Lane Graig omaa selvän yhtymäkohdan myös Rooman kirkon kanssa (http://www.youtube.com/watch?v=r1HMx7mKQU0). Graig hyväksyy protestanttina roomalaiskatoliset sakramentit, kirkko järjestyksen sekä pitää katolisia jopa enemmän Jumalan tahdossa elävinä - kuin protestantit. Vaikka William Lane Graig osaakin taitavasti "väitellä" filosofisen väitösperiaatteen kautta niin ateisteja kuin evolutionistejakin vastaan häkellyttävän terävästi, hän silti tunnustaa yhteyden paavin aseman kanssa, ja näin yhtyy Rooman kirkon opetukseen.

Toiseksi, Graigin käyttämä kosmologinen kalam-argumentaatiomuoto on yhdenmukainen islamistisen filosofian kanssa (http://en.wikipedia.org/wiki/Kal%C4%81m_cosmological_argument).

Jumalan olemassaolon todistuksia on olemassa lukuisia. Eräs tärkeimmistä on Kalam eli kosmologinen argumentti. Kyseinen argumentti on voimakkaasti esillä William Lane Craigin apologetiikassa, mutta se on tunnettu jo keskiajalla.

Kalam-argumentin lähtökohtana on seuraava looginen syllogismi:

Premissi A: Kaikella, jolla on alku, on syy olemassaololleen.
Premissi B: Maailmankaikkeudella on alku.
Johtopäätös: Maailmankaikkeudella on syy olemassaololleen.

Syyn, joka aiheutti maailmankaikkeuden olemassaolon, on oltava maailmankaikkeuden ulkopuolella ja riippumaton maailmankaikkeudesta, koska syy on ollut olemassa ennen maailmankaikkeuden syntyä. Koska aika ja luonnonlait syntyivät maailmankaikkeuden alussa, kyseinen syy ei voi olla niiden sitoma. Syyn on siis oltava yliluonnollinen ja ikuinen. Raamatun Jumalalla on nämä ominaisuudet, joten Hän on se syy, joka sai aikaan maailmankaikkeuden olemassaolon.

Keväällä 2012 William Lane Craig väitteli Kari Enqvistin kanssa maailmankaikkeuden olemassaolosta. Yrittäessään kumota kosmologisen argumentin, Enqvist joutui kieltämään loogisen päättelyn pätevyyden, koska hänen mukaansa kvanttimekaniikka mahdollistaa loogiset mahdottomuudet maailmankaikkeuden synnyssä. Koska kvanttifyysinen teorianmuodostus edellyttää luottamusta loogisen päättelyn pätevyyteen, Enqvist oli ajattelussaan epäjohdonmukainen, eikä pystynyt kumoamaan Craigin argumentteja.

Siis, Kalam-argumentin voi kumota ainoastaan kiistämällä loogisen päättelyn pätevyyden, joka on täysin järjenvastaista.
http://sammelijuntunen.kotisivukone.com/keskustelu.html/8561?p=3&c=

Kreationistinen ekumenia (yhteiset filosofiset periaatteet kristinuskon ja islamin välillä) sekä sen sisällä oleva "luoja-uskon"-filosofinen, kosmologinen sekä luonnon tieteellinen väitös on tietoisesti luotu neturaali viitekehys, jossa muut - olennaisimmat Raamatun opetukset, tietoisesti ohitetaan. Jumalan evankeliumi siirtyy syrjään, tilalle tulee filosofinen argumentaatio. Tätä puolustetaan sillä, että, sen päämäärä on hyvä - todistetaanhan siinä "jumalan-olemassa-olosta". Silti kysymyksessä on tietoinen eksytyksen muoto, siirtää todiste arvo pois Jumalan evankeliumista filosofiseen argumentointiin. Aikanaan Suomessa julkaistiin adressi, sukupuolineutraalin avioliitton vastustamiseksi. Hieno ja hyvin kristillinen periaate. Adressissa ilmeni sulassa sovussa roomalaiskatoliset, luterilaiset, helluntailaiset sekä muut kirkkokuntien ulkopuolella vaikuttavat yhdistykset. Muslimikin olisi varmaan voinut allekirjoittaa sen, että Jumala kieltää homoavioliitot.

Määrätty yhteinen uskonnollinen moraalikäsitteinen ja neutraali "kristillinen" viitekehys luo "yhteyden", mutta ei todellista raamatullista yhteyttä. Tätä samaa edes ajaa myös "neutraali" kreationismi, filosofisena ja tieteellisenä argumentaationa. Voidaan käyttää islamistista filosofiaa kristinuskon puolustamiseksi. :shock:

William Lane Graig kumoaa islamin, mutta käyttää silti siitä johdettua Kalam-argumenttia kosmologisessa argumentissaan. http://www.youtube.com/watch?v=sDFWAfeicNA. Tässä on juuri "sekasotkun" ydin - otetaan vähän sieltä tätä, vähän tuolta tuota - ja silti - halutaan olla kristittyjä, ja paavin kavereita. Ekumenian yhteisuskonnollinen "sekametelisoppa" on järkyttävää sekaannusta. Islamistista filosofiaa, sokratesta, platonia - ja sitten sekaan kristinuskoa, raamattua ja muuta. :shock:

Craig on itse nimennyt oman versionsa argumentista kalam kosmologiseksi argumentiksi erotuksena kosmologisen argumentin muista (esimerkiksi leibnitzilaisesta) versioista. Arabiankielinen nimi viittaa siihen, että argumenttia puolustivat keskiajan muslimifilosofit kuten Al-Ghazali.

(linkki - http://www.areiopagi.fi/william-lane-craigin-debatit/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=william-lane-craigin-debatit)

Itse pidän William Lane Graigia filosofisena jesuiittana, joka toimii jossain määrin Rooman kirkon yhteydessä. Tätä en toki vielä voi todistaa. Mutta näen hänen toiminnassaan niin paljon siihen olevia viitteitä, että itse sanoudun irti Kalam-argumentin mukaisesta kreationistisesta "selittämisestä".

1Kor. 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
1Kor. 1:19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
1Kor. 1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
1Kor. 1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
1Kor. 1:22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
1Kor. 1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
1Kor. 1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
1Kor. 1:25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.


Kuva
kesäkurpitsa
 
Viestit: 70
Liittynyt: 01. Marras 2013 22:08

Re: Kreationisti ja apologeetti Willam Lane Graig

ViestiKirjoittaja kesäkurpitsa » 14. Maalis 2014 06:46

Kuva

Monen mielestä hyvin arvostettu kristillisen kreationismin esillä pitäjä (http://creation.com/) myöskin näyttää myöntyvän kreationistis-ekumeeniseen ajattelumaailmaan ja Rooman kirkon yhteyteen. Näillä sivuilla olevassa kirja-arvostelussa The Doctrines of Genesis 1–11: A Compendium and Defense of Traditional Catholic Theology on Origins by Fr Victor P. Warkulwiz : "Roman Catholicism and Genesis" tuetaan Rooman kirkon historian valossa myös Rooman kirkon paavien antamaa uskoa ja todistusta kreationismiin. Tämä liitetään muiden kristillisten kreationistien mukaiseen todistukseen luomisesta, ja sitä käytetään teologisena argumentaationa - kirkon opillisessa ymmärryksessä luomisesta. Tämä(kin) surullisella tavalla osoittaa, miten kreationismi itsessään on nimenomaisesti "neutraali-kehys" - juuri (ja myös) vahvasti esiin nousevalle yhteiskristilliselle ekumenialle. Otteita tekstistä:

"Olin todella vaikutettu monista viitatuista lausunnoista. Esimerkiksi, Pontifical Biblical Comission (Rooman pontifikaatin raamatullinen komissio) 1990 hylkäsi argumentit, jotka kielsivät Genesis 1-3 kirjaimellisen historian."


"Protestanttiset lukijat varmastikin löytävät kirjasta kyseenalaisia näkökulmia, kuten muutamat lainaukset Apokryyfikirjoista. Mariologia on sisällytetty yhdessä ja kahdessa paikassa. Ja tietenkin. kirja nostaa kirkon tradition lähestulkoon tasaarvoiseksi Raamatun kanssa. Mutta se täytyy sanoa kirjan puolustukseksi, että monet kirkolliset traditiot korottavat silti juuri Kirjoituksia, joka onkin monien traditioiden lähde."


linkki >> http://creation.com/review-doctrines-of-genesis-1-11-warkulwiz

Teksti on luontevan ympäripyöreätä, ja todellisen raamatullisen opin ohittavaa. Vaikeat kohdat tunnustetaan, mutta ohitetaan. Silti selvä yhteys tunnustetaan Rooman kirkon asemaan, ja aiempien paavien auktoriteettiin kirkon opetuksessa. Tässä poljetaan maahan raamatullinen opetus seurakunnasta sekä pelastuksesta - ja kreationismin nimissä lyöttäydytään yhteen Rooman kirkon kanssa. Kreationistinen todistusarvo nousee korkeammaksi, kuin selkeä Raamatun opetus, Jumalan evankeliumi ja sen oikea puolustaminen. Roomalaiskatolisia traditioita vastaan (kuten RKK:n mariologia) ei asetuta raamatullisin perustein, vaan niistä tehdään pelkästään sivuutettavia juonteita (traditioita), heidän mukaansa pääasian - kreationismin rinnalla. Kirjaimellinen Genesis 1-3 tulkinta ei voi ohittaa Rooman kirkon muita epäraamatullisia oppeja - mutta näin näyttää käyneen, kreationismin nimissä. Tämä on eräs vakava esimerkki ekumeenisen ja suhteellisen teologian syntymisestä, juuri ns. kristillisen kreationismin nimissä.

:cry:
kesäkurpitsa
 
Viestit: 70
Liittynyt: 01. Marras 2013 22:08

Re: Kreationisti ja apologeetti Willam Lane Graig

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 14. Maalis 2014 10:39

kesäkurpitsa kirjoitti:
Kreationistinen ekumenia (yhteiset filosofiset periaatteet kristinuskon ja islamin välillä) sekä sen sisällä oleva "luoja-uskon"-filosofinen, kosmologinen sekä luonnon tieteellinen väitös on tietoisesti luotu neturaali viitekehys, jossa muut - olennaisimmat Raamatun opetukset, tietoisesti ohitetaan. Jumalan evankeliumi siirtyy syrjään, tilalle tulee filosofinen argumentaatio. Tätä puolustetaan sillä, että, sen päämäärä on hyvä - todistetaanhan siinä "jumalan-olemassa-olosta". Silti kysymyksessä on tietoinen eksytyksen muoto, siirtää todiste arvo pois Jumalan evankeliumista filosofiseen argumentointiin.


Tämä on mielestäni tarkka huomio, ja tärkeä pitää mielessä.



Kuva


Joskus aikoinaan perustin tänne ketjun, jossa sanoin että minä koen vahvasti että avaruusoliot tulevat näyttelemään merkittävää osaa pedon eksytyksessä ja tämä lopunajan eksytys (yksi monien muiden joukossa) tulee olemaan äärimmäisen vakuuttava ja paha uhka.

Pidän tätä erittäin todennäköisenä ja aika näyttää olinko oikeassa. Lopunaikoina tulee monenmoista eksytystä "jokaiselle jotakin" eli sielunviholliselle kelpaa KAIKKI muut uskomukset ja uskonnot kuin Raamattuun perustuva ja Jumalan sanalle uskollinen uskonto.

En ole tästä varma , mutta epäilen että UFO -eksytys tulee toimimaan niin että sanotaan että jotkut Raamatun keskeiset henkilöt olivat avaruusolentoja, ja tullaan käyttämään hyväksi kuvausta esimerkiksi serafeista ja sanotaan että selviä UFO aluksiahan nämä olivat:

Hesekiel 1

4 Ja minä näin, ja katso: myrskytuuli tuli pohjoisesta, suuri pilvi ja leimahteleva tuli, ja pilveä ympäröitsi hohde, ja tulen keskeltä näkyi ikäänkuin hehkuvaa malmia, keskeltä tulta.
5 Ja sen keskeltä näkyivät neljän olennon hahmot. Ja näöltänsä ne olivat tällaiset: niillä oli ihmisen hahmo.
6 Ja niillä oli neljät kasvot kullakin ja neljä siipeä kullakin.
7 Ja säärivarret niillä oli suorat ja jalkaterät kuin vasikansorkat, ja ne välkkyivät kuin kiiltävä vaski.
8 Ja siipiensä alla niillä oli, neljällä eri puolellansa, ihmiskädet. Kasvot ja siivet niillä neljällä olivat näin:
9 Niiden siivet koskettivat toisiansa. Kulkiessaan ne eivät kääntyneet: ne kulkivat kukin suoraan eteenpäin.
10 Ja niiden kasvot olivat ihmiskasvojen kaltaiset; mutta oikealla puolen oli niillä neljällä leijonankasvot, vasemmalla puolen oli niillä neljällä häränkasvot, myös oli niillä neljällä kotkankasvot.
11 Niin niiden kasvot. Mutta siivet niillä oli levällään ylöspäin. Kullakin oli kaksi, jotka koskettivat toisen siipiä, ja kaksi, joilla ne peittivät ruumistansa.
12 Ja ne kulkivat suoraan eteenpäin. Minne henki vaati kulkemaan, sinne ne kulkivat. Kulkiessaan ne eivät kääntyneet.
13 Ja olentojen hahmo oli näöltänsä kuin tuliset hiilet, jotka paloivat tulisoihtujen näköisinä. Tulta liekehti olentojen välissä, ja tuli hohti, ja tulesta lähti salamoita.
14 Ja olennot kiitivät edestakaisin ja olivat nähdä kuin salamanleimaus.
15 Mutta kun minä katselin olentoja, niin katso: yksi pyörä oli maassa olentojen kohdalla, kunkin niiden neljän etupuolella.
16 Pyörät olivat näöltään ja teoltaan niinkuin krysoliitti, ja niillä neljällä oli sama muoto, ja ne olivat näöltään ja teoltaan, kuin olisi ollut sisäkkäin pyörä pyörässä.
17 Ne kulkivat neljään eri suuntaansa, kun kulkivat.
18 Kulkiessaan ne eivät kääntyneet. Ja niiden kehät olivat korkeat ja peljättävät; ja niiden kehät olivat täynnä silmiä, yltympäri, niissä neljässä.
19 Ja kun olennot kulkivat, kulkivat pyörät niiden ohella; ja kun olennot kohosivat ylös maasta, kohosivat myös pyörät.
20 Minne henki vaati kulkemaan, sinne ne kulkivat-minne vain henki kulkemaan vaati. Ja pyörät kohosivat samalla kuin nekin, sillä olentojen henki oli pyörissä.
21 Kun olennot kulkivat, kulkivat nämäkin; kun ne seisoivat, seisoivat nämäkin; kun ne kohosivat ylös maasta, kohosivat pyörät samalla kuin nekin, sillä olentojen henki oli pyörissä.
22 Ja olentojen päitten ylle hahmottui taivaanvahvuus, niinkuin peljättävä kristalli, kaartuen ylös niiden päitten ylitse.
23 Ja taivaanvahvuuden alla oli niillä siivet suorina, toisen siipi toisen siipeä kohti. Kullakin oli kaksi, jotka sitä peittivät-kaksi, jotka peittivät sen ruumista.

Jne..
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Kreationisti ja apologeetti Willam Lane Graig

ViestiKirjoittaja Hansu » 14. Maalis 2014 12:20

Mulla on samallaiset aatokset, kuin Mikollakin noista uffeleista.

TV:ssä HistoriHD kanavalta tulee ohjelma sarja "Muinaiset muukalaiset."
Ohjelma kertoo siitä miten maapallolla on käynyt uffeli-ukkoja ja me ihmiset
olemme heidän jälkeläisiään. Jeesuskin on näiden tutkijoiden mukaan uffeli-ukko.

Tutkijat kertovat näitä juttuja ihan totena, että jos tässä ei olis uskossa
niin saattais heidän probagandansa upota hyvinkin meikäläiseen.
Tälläisillä ohjelmilla ihmisille pikkuhiljaa syötetään totena ufo juttuja.

Olen jostain lukenut, että lopun aikoina lavastettaisiin ufojen vierailu maanpäälle,
ja tämän lavastuksen takana olisi, kukas muu, kuin Katollinen kirkko. No tämä
nyt taitaa olla ihan vaan juttu, ei siis totta.

Mutta, jos niitä uffeli-ukkoja on, niin mielestäni ne ovat demoneja taivaan avaruuksista.
Herran Jeesuksen opetuslasten ei tarvitse pelätä demoneja, koska olemme Herran Jeesuksen
veren suojassa.
Hansu
 

Re: Kreationisti ja apologeetti Willam Lane Graig

ViestiKirjoittaja Hansu » 14. Maalis 2014 12:27

Lisään vielä tähän tämän Raamatun kohdan

Ef. 6

10. Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa.
11. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
12. Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
13. Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
14. Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
15. ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
16. Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
17. ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana. 
Hansu
 

Re: Kreationisti ja apologeetti Willam Lane Graig

ViestiKirjoittaja kesäkurpitsa » 14. Maalis 2014 17:32

Tämä on mielestäni tarkka huomio, ja tärkeä pitää mielessä.


Olen samaa mieltä.

JESUIITTA FYYSIKKO SANOO TIETEEN ANTAVAN SYYN USKOA

Image

Jesuiittojen toiminnassa kyseessä ei ole evolutionismi, vaan kreationismi. Rooma pyrkii puolustamaan "jumalaa" nyt tieteellisesti (skolastiikka ja aristoteleen filosofia muutenkin ovat Rooman kirkon perustuksia), mutta silti pitää kiinni epäraamatullisista opeista, ja levittää niitä muille kreationismin nimissä. Tämä "puolustaminen" (apologetiikka) tempaisee protestantteja samaan syssyyn, ja näin ekumenia jyllää tälläkin alalla eteenpäin. En sano, että kaikki ns. "kreationistit" on ekumeenikkoja, mutta mitä enemmän asiaa tutkin - sitä tulee vastaan todella paljon.

Raamattuun uskovan ei tarvitse olla mikään "ismi" - koska usko syntyy Jumalan Sanasta, ja muu luomakunnan antama todistus nivoutuu rauhallisesti raamatullisen uskon yhteyteen.
kesäkurpitsa
 
Viestit: 70
Liittynyt: 01. Marras 2013 22:08

Re: Kreationisti ja apologeetti Willam Lane Graig

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 14. Maalis 2014 18:57

*
Joku vuosi sitten, siitä on kauan ajat sitten kun viimeksi olen nähnyt ufon, ihan keskellä kirkasta päivää. :shock: :shock:
Myöhemmin... niiden vuosien jälkeen tajusin, että taivaan avaruuden pahat henkiolennot eli demonit osaa
naamioitua kuten Raamatun mukaan osaa tekeytyä valkeuden enkeliksi hämääkseen ja johtaakseen ihmisiä
uskomaan valheisiin. Minua se on onnistunut vedättämään nenästä mutta jälkeenpäin tajusin että se on saatanasta.
Kielsin uskomasta sitä mitä olen nähnyt omin silmin. Kyllä pimeyden henget osaa tehdä mitä tahansa koska
Jeesus nuhteli ankarasti ja sanoi:

Te olette isästä Paholaisesta, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti,
eikä hän pysy totuudessa, koska hänessä ei ole totuutta. Kun hän valehtelee, hän puhuu omiaan, sillä
hän on valehtelija ja valheen isä. Joh. 8:44 RK
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7928
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kreationisti ja apologeetti Willam Lane Graig

ViestiKirjoittaja Mr Kerimäki » 14. Maalis 2014 19:19

Entäpä jos onkin niin ?????????????????????????????? Että alienit onkin ollut olemassa ? Ja ne on niitä enkeleitä ,jotka Lusiferin eksytykseen meni mukaan ???? Ne saapuivat aikoinaan maan päälle ja tekivät muinaisia temppeleitä ,,,joita ihmisvoimin ei voitu millään tehdä esim etelä amerikan vuoristossa korkealla olevat temppelit ja rakennelmat ja ymmärtääkseni kivet oli rahdattu kilometrien päästä ja jyrkät rinteet oli lähes kävelemättömiä saati 10 tonnien painoisten kivilohkareiden kanssa ja paljon muita ,jota ei voi järjellä selittää?? Se aika jolloin tuo rakentaminen ympäri maapalloa tapahtui voisi sopia ajallisesti myös Raamatun kanssa??? Silloin taivaanpojat opettivat ihmiselle eri taitoja maanpäällä ja sitten heidän laittomuudestaan ja rikkomuksistaan Jumala ei enää sallinut heidän päästä Taivaaseen takaisin.Ilmavallat ja avaruuden pimeys olisi heillä hallinnassaan nyt .Elikkä kyse olisi alienien kohdalla demonisista voimista kokonaisuudessaan ??
Ja tämä koko juttu oli sitten pelkkää pohdintaa ,ettei pidä kopioida ja kohta kauppaan uutta bestselleriä tehdä ;)Mutta jos ihan alkaisi tutkimaan asiaan ni sitte ?????? ;) Samalla myös ymmmärtäisi !!!!! joidenkin taholta alienien hyväksymisen sillä siinä ne avais ovet pahalle ja siitä tulisi virallinen ja hyväksytty oppi ???????????? ja eksytys olisi valmis ja ovet auki vastustajalle.
Mr Kerimäki
 
Viestit: 1324
Liittynyt: 02. Joulu 2012 16:47

Re: Kreationisti ja apologeetti Willam Lane Graig

ViestiKirjoittaja kesäkurpitsa » 14. Maalis 2014 19:57

"uffeleita" :lol: ---- kuullostaa joltain leivonnaiselta.....

Mutta. Itse uskon Jumalan Sanan ilmoitukseen:

5Moos. 4:32 "Sillä kysy menneiltä ajoilta, jotka ovat olleet ennen sinua, alkaen siitä päivästä, jona Jumala loi ihmiset maan päälle, kysy taivaan äärestä toiseen: onko koskaan mitään näin suurta tapahtunut, tai onko mitään tällaista ikinä kuultu?"


Jumala loi ihmiset maan päälle ja tämä tapahtuma on ainutlaatuinen, eikä koskaan missään muussa planeetassa ole tapahtunut mitään vastaavaa. Tekstissä sanotaan: "kysy taivaan äärestä toiseen" - vaikka ihminen etsii universumista vastaavaa ihmiselämää tai avaruusolioita, niitä ei siellä ole - koska Jumalan tekemä erityinen luominen on tapahtunut vain maan päällä - ihmisiä on vain maan päällä. ;)

Heitän vielä "kakkoskortin"-pöytään.

Paavali sanoo, että Jeesus on viimeinen Aadam. Ensimmäinen Aadam oli siellä paratiisissa Eevan kanssa, ja lankesi syntiin. Jos Jeesus on viimeinen Aadam (Jumalan Poika ja ihmiskunnan pelastaja niille jotka uskovat Häneen), niin silloin ei ole ihmissukua, tai sitä vastaavaa missään muualla. Siis millään muulla planeetalla. Toiseksi - Jeesus kuoli ihmisenä ja Jumalan Poikana ristillä. Ei ole kuin yksi sovitus, yksi Jeesus ja yksi ihmiskunta - Aadamista tehtyä, yksin Jumalan luomaa, joka pelastuu vaan uskomalla Jeesukseen.

Jos ufot olisi tehnyt ihmisen (transplantaatio siitos), se kumoaa koko sovituksen, pelastuksen sekä sen, että Jumalan luomistyö on ainutlaatuinen siinä - että Jumala loi ihmisen. Ei siis ihan pikku panokset kehissä....

1Kor. 15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.


On vain yksi, ensimmäinen ihminen, koko ihmissuvun alku - se on Aadam, Jumalan luomana. Ja vain yksi Herra Jeesus (Jumala+ihminen) - viimeinen Aadam, joka pelastaa ne jotka Häneen uskovat. :-P

Joten "uffelit" on pelkkiä saatanan "valoilmestyksiä", joissa hän esittäytyy ulkoavaruuden olioina. Saatana muutenkin tykkää esiintyä "valkeutena", ei siis vaan näissä "uffeli" jutuissa. Marian ilmestykset, enkeli Gabriel muhammedille - Joseph Smithille (mormonismin perustaja) jne. Näitä riittää.
kesäkurpitsa
 
Viestit: 70
Liittynyt: 01. Marras 2013 22:08

Re: Kreationisti ja apologeetti Willam Lane Graig

ViestiKirjoittaja Mr Kerimäki » 15. Maalis 2014 11:55

Totta on ,että Adam oli ensimmäinen ja Jumalan luomus ja omaksi kuvakseen .
Siinä lie ollut yksi pointti kateuteen ,koska oli oleva Jumalan kaltainen luotuna.Eikä mennyt kauaakaan kun vastustaja huomasi ihmisnaisen kauneuden.
Mr Kerimäki
 
Viestit: 1324
Liittynyt: 02. Joulu 2012 16:47

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 21 vierailijaa

cron