Kreationisti ja apologeetti Willam Lane Graig

[Mr Kerimäki]

Mitenkähän tuo ,,,Taivaan avaruuksissa kääntyy tarkalleen ?? Mutta nuo ufot jos oikein olen ymmärtänyt niin eivät ole meidän ihmisten kaltaisen fysiikan käsissä omissa ns avaruusaluksissaan tai sitten kuten jotkut epäilee laitteissa olisi jollainen gravitaatio painovoimakentän kumoava voima (sähkömagneettinen??) no mikä lie ,mutta jos nopeus tutkassa mitattuna on vaikka 120000 km/h ja siinä vauhdissa tekevät n90asteen käännöksen niin alkaa mieleenhiipua ,että ovatko tässä ulottuvuudessa koko aikaa.Näistä UFO ukkeleista eli tunnistamattomista kohteista on hyvin hyvin paljon näköhavaintoja ja selvää tietoa ,että ne ovat olemassa .
Itse ymmärrän niin ,että se vastustaja ja sen joukot voisi olla suoranimitys UFOille.Ihmetys sekin ,että havainnot vaan lisääntyy ja lisääntyy koko ajan .Tietty internet ja nykytekniikka auttaa jotta tieto leviää .Mutta onko siis omituista ,että ne ilmestyvät enemmän ja enemmän koko ajan?? Kun tiedämme ,missä ajassa elämme.Omituisia asioita tapahtuu ympäri maapalloa.

[Juha]

Mulla on samallaiset aatokset, kuin Mikollakin noista uffeleista.

TV:ssä HistoriHD kanavalta tulee ohjelma sarja "Muinaiset muukalaiset."
Ohjelma kertoo siitä miten maapallolla on käynyt uffeli-ukkoja ja me ihmiset
olemme heidän jälkeläisiään. Jeesuskin on näiden tutkijoiden mukaan uffeli-ukko.

Tutkijat kertovat näitä juttuja ihan totena, että jos tässä ei olis uskossa
niin saattais heidän probagandansa upota hyvinkin meikäläiseen.
Tälläisillä ohjelmilla ihmisille pikkuhiljaa syötetään totena ufo juttuja.

Olen jostain lukenut, että lopun aikoina lavastettaisiin ufojen vierailu maanpäälle,
ja tämän lavastuksen takana olisi, kukas muu, kuin Katollinen kirkko. No tämä
nyt taitaa olla ihan vaan juttu, ei siis totta.

Mutta, jos niitä uffeli-ukkoja on, niin mielestäni ne ovat demoneja taivaan avaruuksista.
Herran Jeesuksen opetuslasten ei tarvitse pelätä demoneja, koska olemme Herran Jeesuksen
veren suojassa.

Olen samaa mieltä, olen muuten itsekin joskus katsellut tuota ohjelmaa ja todennut että pelkkää roskaa koko ohjelma ja haitallinen kun vääristää Jumalan sanan totuutta. Todella sekopäinen ohjelma, kaikkiin outoihin asioihin tässä maailmassa on ohjelman mielestä syynä avaruusoliot... Ei tuota ohjelmaa pysty kattelemaan ilman naurun pidättelyä muuta kuin joku salaliittoteoreetikko/ufohullu.

Mitenkähän tuo ,,,Taivaan avaruuksissa kääntyy tarkalleen ?? Mutta nuo ufot jos oikein olen ymmärtänyt niin eivät ole meidän ihmisten kaltaisen fysiikan käsissä omissa ns avaruusaluksissaan tai sitten kuten jotkut epäilee laitteissa olisi jollainen gravitaatio painovoimakentän kumoava voima (sähkömagneettinen??) no mikä lie ,mutta jos nopeus tutkassa mitattuna on vaikka 120000 km/h ja siinä vauhdissa tekevät n90asteen käännöksen niin alkaa mieleenhiipua ,että ovatko tässä ulottuvuudessa koko aikaa.Näistä UFO ukkeleista eli tunnistamattomista kohteista on hyvin hyvin paljon näköhavaintoja ja selvää tietoa ,että ne ovat olemassa .
Itse ymmärrän niin ,että se vastustaja ja sen joukot voisi olla suoranimitys UFOille.Ihmetys sekin ,että havainnot vaan lisääntyy ja lisääntyy koko ajan .Tietty internet ja nykytekniikka auttaa jotta tieto leviää .Mutta onko siis omituista ,että ne ilmestyvät enemmän ja enemmän koko ajan?? Kun tiedämme ,missä ajassa elämme.Omituisia asioita tapahtuu ympäri maapalloa.

Ef. 6:12

Sillä ei meillä ole sota verta ja lihaa vastaan, vaan pääruhtinaita ja valtoja vastaan, maailman herroja vastaan, jotka tämän maailman pimeydessä vallitsevat, pahoja henkiä vastaan taivaan alla. (Biblia)

Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa. (KR38)

Emmehän me taistele ihmisiä vastaan vaan henkivaltoja ja voimia vastaan, tämän pimeyden maailman hallitsijoita ja avaruuden pahoja henkiä vastaan. (1992)

Eihän meillä ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, henkimaailman pahoja olentoja vastaan. (Jumalan kansan Raamattu)

Emmehän me taistele verta ja lihaa vastaan vaan hallituksia ja henkivaltoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita ja taivaan avaruuden pahoja henkiolentoja vastaan. (Raamattu kansalle)

Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tämän pimeän mailmanvaltiaita vastaan, pahan henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa. (Aapeli Saarisalon UT)

Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tämän pimeän maailmanajan maailmanvaltiaita vastaan, taivaan avaruuksien pahoja henkiolentoja vastaan. (Toivo Koilon Suuri ilosanoma)

For we wrestle not against flesh and blood, but against principalities, against powers, against the rulers of the darkness of this world, against spiritual wickedness in high places. [flesh...: Gr. blood and flesh] [spiritual...: or, wicked spirits] [high: or, heavenly] King James

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet ... 2&ent=2032

επουρανιος (epouranios)

1) existing in heaven (olla olemassa taivaassa)

1a) things that take place in heaven (asiat jotka tapahtuvat taivaassa)

1b) the heavenly regions (taivaalliset alueet)

1b1) heaven itself, the abode of God and angels (taivas itse, Jumalan ja enkelien asuinpaikka)

1b2) the lower heavens, of the stars (alemmat, tähtien taivaat)

1b3) the heavens, of the clouds (pilvien taivaat)

1c) the heavenly temple or sanctuary (taivaallinen temppeli tai pyhäkkö)

2) of heavenly origin or nature
(taivaallinen alkuperä tai luonto)

Ja olen samaa mieltä tuosta että nämä ufo/avaruusolentojutut ovat yksi perkeleen eksytyksistä muiden joukossa. Niiden on tarkoitus murentaa ihmisten uskoa Raamattuun, Jumalan Sanaan. Se, että niiden havainnot lisäntyvät, on vain seurausta siitä että riivaajahenget toimivat aktiivisemmin ja näyttävät ihmisille kaikenlaisia iilmestyksiä ja näkyjä.

[Mr Kerimäki]

Tuo ohjelma ,,Muinaiset Muukalaiset ,,,Niin mielestäni siinä keskustellaan todellisesta asiasta ,mitä kukaan ei ole osannut selittää eli maapallolla on outoja rakennelmia ,,,hitsattuja kiviä ja lukemattomia pieniä yksityiskohtia ,jotka pitäisi kyetä selittämään ja nuo taivaanpojat voisi olla ratkaisu selitykseen.Kun ne aikoinaan opetti ihmiselle kädentaitoja .Tosin kaikki oli tehty ilman Jumalan ohjausta eli sen oli ymmärtääkseni alusta loppuun täyttä vääryyttä.
Sitten tuo ohjelman ydin ,että ihminen olisi näiden "Avaruusolioiden "muinaisten matkaajien jälkeläinen ?? Niin senhän jokainen uskova ymmärtää ja tietää ,että ihan täyttä sontaa alusta loppuun asti koko väite ja harhaopin perusta ,joka eksyttää.Mutta meitä se ei eksytä vaan huomaamme ,että aika lähenee loppuaan tässä muodossa ja Herran tulo lähestyy.Jos olisi tai on aikaa vielä muutama vuosikymmen niin mihin menoon tämä maailma ennättää vielä.Raamatun hurjat tekstit täyttyy kuin pahimmat painajaiset uskovien kannalta ja usko tallataan jalkoihin ja Herra saapuu kuin varasyöllä ja sitten maailma itkee ja valittaa ,että ,,,,,Ne uskovat sittenkin oli oikeassa,,,voi voi....

[Aivina]

Hei!

Etsin kristityn saksalaisen perheen mielenkiintoista todistusta toisen maailmansodan ajalta, ufosta - ns. lentävä lautanen. (se oli netillä suomennettuna). Oli muistaakseni kristillisen lehden artikkeli. Sellainen ufo, jonka saksalaiset kehitti lamaannuttamaan vihollismaan lentokoneiden ohjausjärjestelmää, virtajärjestelmää. En juuri mitään tiedän lentokoneiden tekniikasta.

Mitä tuo saksalainen perhe näki? - Ufo oli maahan pudonneena. "Pitikö ufon pudota armeijan alueelle, koska kyseessä saattoi olla armeijan tärkeä harjoitus".
Ufoa oltiin siirtämässä armeijan kuljetusperävaunuun. Armeijan miehet olivat pukeutuneet erikoisiin suojavarusteisiin, olivat kuulemman kuin avaruussuojapuvuissa, kypärissä. Heillä oli erikoisia laitteita, kun yrittivät nyt lamaannuttaa ufon virtajärjestelmää. Perhe ei kauaa saanut operaatiota katsella, kun heidät komennettiin palaamaan tietä takaisin ja etsimään uuden reitin.
Perhe joutui "valvotuksi", vasta paljon myöhemmin uskalsivat ufo-havaintonsa esille tuoda.

Perheen kertomus on fyysisestä ufosta. Lopun aikana on varmasti vaikka mitä "ufoja" ilmavallan hallitsijalle (pahalle) sallituna.

Wikipedian tekstiä ufoista:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ufo

Jos joku sattuu muistamaan - löytämään tuon saksalaisen pariskunnan kertomuksen ufoista, se olisi mielenkiintoinen lukea.

[kesäkurpitsa]

Tämä ketju on viissin vähän venähtänyt, kuin vanhat verkkarit.... aiheet liikku "uffeleissa" enimmäkseen....
Mutta eipä siinä...

Vatikaani tutkii "ihmeitä" tieteellisin perustein, saadakseen valheelliset ihmeet pois aidoista.

[Janne]

No, kyllähän ihmeet koettelun kestää, niin hengellisen kuin maallisenkin siinä missä Jumalan Sanakin.

[kesäkurpitsa]

No, kyllähän ihmeet koettelun kestää, niin hengellisen kuin maallisenkin siinä missä Jumalan Sanaki

Näin juuri. Silti, eriasia on - kuka koettelee ja miten - ja mihin sillä pyritään.

[pehmytpusu777]

Eenokin kirjasta..


[Luku 6]

Ja tapahtui, kun ihmisten lapset olivat moninkertaistuneet, että niinä päivinä heille syntyi kauniita ja viehättäviä tyttäriä. Ja enkelit, taivaan lapset, näkivät ja himoitsivat heitä, ja sanoivat toisilleen: "Tulkaa, valitkaamme vaimoja ihmisten lasten keskuudesta ja tehdään lapsia." Ja Semjaza, joka oli heidän johtajansa, sanoi heille: "Minä pelkään, ettette suostu tähän, ja minun täytyy yksin maksaa suuren synnin rangaistus." Ja he kaikki vastasivat hänelle ja sanoivat: "Vannokaamme vala, ja sitokaamme kaikki itsemme keskinäisillä kirouksilla, ettemme hylkää tätä suunnitelmaa, vaan teemme tämän asian." Sitten he kaikki vannoivat yhdessä ja sitoivat itsensä keskinäisillä kirouksilla siihen. Ja heitä oli kaikkiaan 200, jotka laskeutuivat Jaredin päivinä Hermonin vuoren huipulle, ja he kutsuivat sitä Hermonin vuoreksi, koska he olivat vannoneet ja sitoneet itsensä keskinäisillä kirouksilla sen yllä. Ja nämä olivat heidän johtajiensa nimet: Samiazaz, heidän johtajansa, Araklba, Rameel, Kokablel, Tamlel, Ramlel, Danel, Ezeqeel, Baraqijal, Azazel, Armaros, Batarel, Ananel, Zaqlel, Samsapeel, Satarel, Turel, Jomjael, Sariel. Nämä ovat kymmenien päälliköt.

[Luku 7]

Ja kaikki muut heidän kanssaan ottivat itselleen vaimoja, ja jokainen valitsi itselleen yhden, ja he alkoivat kulkea heidän kanssaan ja saastuttaa itseään heidän kanssaan, ja he opettivat heille kauneutta ja lumouksia, ja juurien leikkaamista, ja tutustuttivat heidät kasveihin. Ja he tulivat raskaiksi, ja synnyttivät suuria jättiläisiä, joiden korkeus oli 3000 kyynärää: Jotka tuhosivat kaikki ihmisten tiedot. Ja kun ihmiset eivät enää voineet sietää heitä, jättiläiset kääntyivät heitä vastaan ja tuhosivat ihmiset. Ja he alkoivat tehdä syntiä lintuja, petoja, matelijoita ja kaloja vastaan, ja alkoivat tuhoamaan toistensa lihaa ja juomaan verta. Silloin maa alkoi syyttämään laittomia.

[Luku 8]

Ja Azazel opetti ihmisiä tekemään miekkoja ja veitsiä, ja kilpiä ja rintakilpiä, ja teki heille tunnetuiksi maan metallit ja niiden työstämisen taidon, ja rannerenkaat ja koristeet, antimonien käytön, silmien kaunistamisen, ja kaikki arvokkaat kivet, ja kaikki väriaineet. Ja nousi paljon jumalattomuutta, ja he tekivät haureutta, ja heidät johdettiin harhaan, ja he turmelivat kaikki tiensä. Semjaza opetti lumouksia ja juurileikkauksia, Armaros lumouksia, Baraqijal tähtitiedettä, Kokabel tähtikuvioita, Ezeqeel tietoa pilvistä, Araqiel maan merkkejä, Shamsiel auringon merkkejä, ja Sariel kuun kiertoa. Ja kun ihmiset menehtyivät, he huusivat, ja heidän huutonsa nousi ylös taivaaseen…

[Luku 9]

[Juha]

Eenokin kirjasta..


[Luku 6]

Ja tapahtui, kun ihmisten lapset olivat moninkertaistuneet, että niinä päivinä heille syntyi kauniita ja viehättäviä tyttäriä. Ja enkelit, taivaan lapset, näkivät ja himoitsivat heitä, ja sanoivat toisilleen: "Tulkaa, valitkaamme vaimoja ihmisten lasten keskuudesta ja tehdään lapsia." Ja Semjaza, joka oli heidän johtajansa, sanoi heille: "Minä pelkään, ettette suostu tähän, ja minun täytyy yksin maksaa suuren synnin rangaistus." Ja he kaikki vastasivat hänelle ja sanoivat: "Vannokaamme vala, ja sitokaamme kaikki itsemme keskinäisillä kirouksilla, ettemme hylkää tätä suunnitelmaa, vaan teemme tämän asian." Sitten he kaikki vannoivat yhdessä ja sitoivat itsensä keskinäisillä kirouksilla siihen. Ja heitä oli kaikkiaan 200, jotka laskeutuivat Jaredin päivinä Hermonin vuoren huipulle, ja he kutsuivat sitä Hermonin vuoreksi, koska he olivat vannoneet ja sitoneet itsensä keskinäisillä kirouksilla sen yllä. Ja nämä olivat heidän johtajiensa nimet: Samiazaz, heidän johtajansa, Araklba, Rameel, Kokablel, Tamlel, Ramlel, Danel, Ezeqeel, Baraqijal, Azazel, Armaros, Batarel, Ananel, Zaqlel, Samsapeel, Satarel, Turel, Jomjael, Sariel. Nämä ovat kymmenien päälliköt.

[Luku 7]

Ja kaikki muut heidän kanssaan ottivat itselleen vaimoja, ja jokainen valitsi itselleen yhden, ja he alkoivat kulkea heidän kanssaan ja saastuttaa itseään heidän kanssaan, ja he opettivat heille kauneutta ja lumouksia, ja juurien leikkaamista, ja tutustuttivat heidät kasveihin. Ja he tulivat raskaiksi, ja synnyttivät suuria jättiläisiä, joiden korkeus oli 3000 kyynärää: Jotka tuhosivat kaikki ihmisten tiedot. Ja kun ihmiset eivät enää voineet sietää heitä, jättiläiset kääntyivät heitä vastaan ja tuhosivat ihmiset. Ja he alkoivat tehdä syntiä lintuja, petoja, matelijoita ja kaloja vastaan, ja alkoivat tuhoamaan toistensa lihaa ja juomaan verta. Silloin maa alkoi syyttämään laittomia.

[Luku 8]

Ja Azazel opetti ihmisiä tekemään miekkoja ja veitsiä, ja kilpiä ja rintakilpiä, ja teki heille tunnetuiksi maan metallit ja niiden työstämisen taidon, ja rannerenkaat ja koristeet, antimonien käytön, silmien kaunistamisen, ja kaikki arvokkaat kivet, ja kaikki väriaineet. Ja nousi paljon jumalattomuutta, ja he tekivät haureutta, ja heidät johdettiin harhaan, ja he turmelivat kaikki tiensä. Semjaza opetti lumouksia ja juurileikkauksia, Armaros lumouksia, Baraqijal tähtitiedettä, Kokabel tähtikuvioita, Ezeqeel tietoa pilvistä, Araqiel maan merkkejä, Shamsiel auringon merkkejä, ja Sariel kuun kiertoa. Ja kun ihmiset menehtyivät, he huusivat, ja heidän huutonsa nousi ylös taivaaseen…

[Luku 9]

Muutama kuukausi sitten tyttöystäväni näki unta, missä hän oli jossain asunnossa veljensä ja jonkun miehen kanssa. Heidän ympärillään oli jotain miehiä, joilla oli isot pyssyt käsissään, jotain terroristeja. He menivät pian toiseen huoneeseen hetkeksi ja sillä aikaa tyttöystäväni pakeni huoneesta veljensä kanssa ja he menivät jonnekin toiseen huoneeseen lukkojen taakse. Se heidän kanssaan ollut mies sai surmansa hänen mennessään eteen kun terroristit alkoivat ammuskella. He ampuivat oven rikki ja sen jälkeen tyttöystäväni veljen, mutta tyttöystäväni pääsi pakoon. Nämä miehet olivat toimittamassa jotain käskyä, jonka mukaan heidän piti tappaa tyttöystäväni perheineen. He puhuivat jostain "Azazel" -nimisestä, joka käski suorittaa tämän tappamisen. Kyseinen nimi oltiin myös jollekin seinälle kirjoitettu siellä asunnossa.

Googlettelin hieman tuota nimeä ja törmäsin Eenokin kirjaan, missä mainitaan tuo "Azazel". Lienee jonkun demonin nimi? Tyttöystäväni ei ennen tuota untansa ollut koskaan kuullut tuota nimeä.

Tässä pätkä Eenokin kirjan 10-luvusta:

"Ja Herra sanoi Rafaelille: "Sido Azazelin kädet ja jalat, ja heitä hänet pimeyteen: ja tee aukko erämaahan paikkaan nimeltä Dudael, ja heitä hänet sinne. Ja laita hänen päälleen karkeita ja teräviä kiviä, ja peitä hänet pimeydellä, ja jätä hänet sinne ikuisiksi ajoiksi, ja peitä hänen kasvonsa ettei hän voi nähdä valoa. Ja suuren tuomion päivänä hänen tullaan heittämään tuleen."

Yhteneväisyyksiä tähän kohtaan selvästi?:

"Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi.

myös muitakin yhtäläisyyksiä UT:n kanssa:

(Enokin kirjan ensimmäisestä luvusta)

"Hän tulee kymmenien tuhansien pyhiensä kanssa Jakamaan oikeutta kaikille, Ja tuhoamaan kaiken jumalattoman: Ja tuomitsemaan kaiken lihan Kaikista heidän jumalattomuuksiensa teoista, joita he ovat jumalattomasti tehneet, Ja kaikista asioista, joita jumalattomat syntiset ovat Häntä vastaan puhuneet."

"Heistäkin Eenok, Aadamista seitsemäs, on ennustanut, sanoen: "Katso, Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet"."

[Aamu-Usva]

Asaselista puhutaan Raamatussa 3. Moos.16 luvussa: "Ja Aaron heittäköön arpaa niistä kahdesta kauriista: toisen arvan Herralle ja toisen Asaselille. Ja Aaron tuokoon sen kauriin, jonka arpa määräsi Herralle, ja uhratkoon sen syntiuhriksi. Mutta se kauris, jonka arpa määräsi Asaselille, asetettakoon elävänä Herran eteen, että sille toimitettaisiin sovitus ja se sitten päästettäisiin erämaahan Asaselille... Ja se, joka päästi kauriin Asaselille, pesköön vaatteensa ja pesköön ruumiinsa vedessä, ja sitten hän tulkoon leiriin (j.8-10, 26)." Nykyhepreassa asasel on ihan yleinen kirosana...