Mitä tehdä, tiedä en.

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Mitä tehdä, tiedä en.

ViestiKirjoittaja systeri » 03. Helmi 2014 11:28

Pienessä seurakunnassa voi vaikuttaa...jopa nainen :D kertomalla vaikka rukouspiirissä mitä on kuullu ja miten on asian kokenu ja miten ne on Raamatusta avautunu.Se jättää pienen aktiivisen porukan miettimään että puhuuko tuo höpöjä vai voisko olla perää.Viimeksi just ekumenista ja Jumalan kuvista :)
systeri
 

Re: Mitä tehdä, tiedä en.

ViestiKirjoittaja PetriFB » 03. Helmi 2014 13:55

Mikko Murpatti kirjoitti:Kun itse olin eroamassa luterilaisesta kirkosta kävin kirkkoherran ja paikallisen papin kanssa keskusteluissa, ja kehoittivat että ei kannata epäkohtien vuoksi lähteä vaan voi vaikuttaa sisältäpäin ja muuttaa asioita parempaan. Sitten kun rupesin ajattelemaan uskovan mahdollisuuksia vaikuttaa sisältäpäin messuvieraan ominaisuudessa kirkon asioihin niin ei voi kun nauraa!

Kirkko tekee linjauksensa kirkon valtaapitävien kanssa käydyissä keskusteluissa suljettujen ovien takana kabineteissa ja suljetuissa kokouksissa. Sinne ei kuulu jupinat kirkon eteisestä, eikä taviksilla ole mitään pääsyä taikka puheenvuoroa.

Mitään todellisia mahdollisuuksia muuttaa/vaikuttaa sisältä päin ei ole. Kritiikin antaminen otetaan riidanhaluna taikka vihana. Lisäksi papisto ja kirkon päättäjät arvostavat teologista koulutustaan niin paljon , että monet ajattelevat ettei tavallinen penkinkuluttaja rassukka edes ymmärrä mitä puhuu.

Kun tämän käsiti ja huomasin miten Raamatun sanan vastainen ev.lut oli niin päätin lähteä.

Elämäni yksi parhaista päätöksistä , ei ole tarvinnut katua :).


Mikolta aivan loistava huomio. Asia on juuri kuten Mikko sanoi kun on kyse lut.kirkosta ja muutokseen johtavista vaikutusmahdollisuuksista koskien sitä mitä Raamattu oikeasti opettaa.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Mitä tehdä, tiedä en.

ViestiKirjoittaja PetriFB » 03. Helmi 2014 13:58

systeri kirjoitti:Pienessä seurakunnassa voi vaikuttaa...jopa nainen :D kertomalla vaikka rukouspiirissä mitä on kuullu ja miten on asian kokenu ja miten ne on Raamatusta avautunu.Se jättää pienen aktiivisen porukan miettimään että puhuuko tuo höpöjä vai voisko olla perää.Viimeksi just ekumenista ja Jumalan kuvista :)


Systeri toi asian esille aivan kuten se on sellaisessa vapaan suunnan seurakunnassa, jossa seurakunta on paikallisesti itsenäinen, eikä ole vääriä sidoksia valtakunnalliseen organisaatioon. Väärillä sidoksilla tarkoitan sitä, että seurakunta ei saisi luopua paikallisesta itsenäisyydestä kirkkokunnan oppien ja linjauksien vuoksi hyväksymällä epäraamatulliset linjaukset ja opetukset, joita kirkkokunta opettaa.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Mitä tehdä, tiedä en.

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 03. Helmi 2014 14:28

systeri kirjoitti:Pienessä seurakunnassa voi vaikuttaa...jopa nainen :D kertomalla vaikka rukouspiirissä mitä on kuullu ja miten on asian kokenu ja miten ne on Raamatusta avautunu.Se jättää pienen aktiivisen porukan miettimään että puhuuko tuo höpöjä vai voisko olla perää.Viimeksi just ekumenista ja Jumalan kuvista :)


Juuri näin sen pitää mennäkkin kuten sanoit, eli Pyhä Henki saa ohjata uskovien mieltä ja tahtoa ja tekemistä. Näin Herra käyttää kaikkia siellä olevia rakentumaan toinen toisistansa ja tukemaan ja vahvistamaan toisiansa elävässä yhteydessä jossa opitaan tuntemaan toisia henkilökohtaisesti uskon sisarina ja veljinä. Kaikille on paikka, kaikki ovat tärkeitä ja kaikki saavat rakentaa Jumalan seurakuntaa yhdessä samanarvoisina.Jos teidät haluaisi eksyttää tai tuoda väärää oppia tams niin pitäisi harhauttaa ja eksyttää koko porukka kerralla , mikä on vaikeaa.

Kirkossa taas yksi sanelee pöntöstä miten asiat on ja piste. Sitten jos tuo pöntöstä puhuva on itse eksynyt tai erehtynyt tai harhaopissa niin sinne moskahti koko seurakunta. On aina helpompi eksyttää yksi johtaja joka sitten eksyttää muut , kuin ryhmä, jossa päätöksiin tulee olla enimmistön (vanhemmiston) siunaus.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Mitä tehdä, tiedä en.

ViestiKirjoittaja Mr Kerimäki » 03. Helmi 2014 23:46

itse en sen kummemmin ala moittimaan evlutt tai muita sillä vaikka siellä on mätää niin on siellä hyvääkin työtä ja se hyvä tehdään juuri matalalla tasolla tavallisten hyväsydämmisten ihmisten toimesta ,mutta kuten aikoinaan sain ohjeen Herralta niin kotiseurakunta ,jossa on Raamatun sanasta kiinnipitäviä ja alkuseurakuntatyylillä toiminta .Ilman raskaita rahankeruu organisaatioita paitsi jos yhdessä sopien johonkin tilaisuuteen tai henkilölle esim rahaavustusta.Ei toimitiloja ,,ei palkkatyövoimaa vaan ,,,Evankeliumia ja kuten Jeesuksesta otamme mallia tarkasti niin kaikille ,mutta kuten tekstiä lukien huomaamme se sana kenties uppoaa ja tuo hedelmää köyhien parissa hyvin.Sitten Raamatun lukua ja rukousta ääneen ja yhdessä hiljaa,,,ylistystä kuka milläkin tyylillä kunhan pysyy niin ,että ylistetään Jumalaa eikä ihmistä ja aterioita yhdessä ja ehtoollista nauttien ja hiljentyen Pyhään toimitukseen.
Siinä niitä peruspilareita hyvään seurakuntaelämään ja tilaisuuksista aina pois hyvillä mielin ja kaikki toisia Rakastaen ja tuntien toisensa kuten siskojen ja veljien kuuluu.
Aina kun olen käynyt kotisrk niin hyvä tunne on ollut kun kotiin on mennyt ja Henki sisällä on ollu vahva.Olen saanut tavata todella hienoja ihmisiä ja monella sitä uskonelämän kokemusta jo muutaman ihmisiän verran ja voin sanoa ,että itsellä ainakin on ollu suuri siunaus kotisrk ja on uskonasiat mennyt räjähdysmäisesti eteenpäin.
Mr Kerimäki
 
Viestit: 1324
Liittynyt: 02. Joulu 2012 16:47

Re: Mitä tehdä, tiedä en.

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 04. Helmi 2014 10:19

Mr Kerimäki kirjoitti:itse en sen kummemmin ala moittimaan evlutt tai muita sillä vaikka siellä on mätää niin on siellä hyvääkin työtä ja se hyvä tehdään juuri matalalla tasolla tavallisten hyväsydämmisten ihmisten toimesta.


Itse ajattelen niin, että koska ev.lut opettaa että lapsikaste pelastaa ja sen liberaaliteologia sallii homouden ja transsukupuolisuuden yms, niin kirkko saarnatessaan vääristeltyä Jumalan sanaa saattaa ihmisiä iänkaikkiseen kadotukseen ja synkkään ja raskaaseen elämäntaipaleeseen siunaamalla synnin.

Itse ajattelisin, että se seikka että siellä jotain hyvää varmasti onkin ei ole syy hyväksyä väärän opetuksen opettamista sielujen kadotukseksi. Pieni tai suurikaan määrä hyvää ei oikeuta vääristelemään Raamatun sanomaa.

Mielestäni oikea ratkaisu olisi, että nämä ruohonjuuri tasolla hyvää Jumalantyötä tekevät lähtisivät pois hänestä ja jatkaisivat sitä hyvää työtänsä. Heillä olisi tietysti mahdollisuus myös ilman ev.lut kirkkoakin tehdä tätä hyvää työtänsä ja Jumala sen siunaisi ilman kirkkoakin.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Mitä tehdä, tiedä en.

ViestiKirjoittaja talmiid » 04. Helmi 2014 13:21

uuhi kirjoitti:itse odottelen yhä että saisin tietää että jossain kokoontuisi vähintään kaksi veljeä, jotka olisivat raamatun mukaisessa opissa, ja olisi hyviä hedelmiä. osallistuisin kokoontumiseen, ja olisin tietysti itse hiljaa koska en ole mies.
Laihian helluntaiseurakunnassa kokoontuu sellaisia veljiä ja sisaria. Myös siunaamme Israelia. Meillä on kuukausittain Israel-rukousilta ja meillä on Espanjassa lähetti juutalaistyössä. Tähän tultuamme uhritulot lisääntyivät selkeästi.
talmiid
 
Viestit: 5
Liittynyt: 10. Joulu 2013 07:14

Re: Mitä tehdä, tiedä en.

ViestiKirjoittaja Veli88 » 04. Helmi 2014 13:58

Kaikissa seurakunnissa on jotain pielessä, mutta onko sitten hyvä liikaa keskittyä pielessä oleviin? Tarkoitan sellaisia 'kehällisiä' asioita niinkun esmes rukousliinat. Ei ainakaan Jumala tahdo, että ne horjuttaa omaa uskon elämää. Evankeliumi on Jumalan voima ja uskon elämämme ydin asia. Jumala on myös aika pitkämielinen ja voisin jopa sanoa, 'katselevan läpi sormien' monia meidän haparointeja ja omien ajatustemme mukaisia tekemisiä. Tietenkin asioista voidaan puhua ja tuoda esiin rakentavassa mielentilassa. Jos Jumala on kanssamme niin sillä voi olla jopa todlellista vaikutusta seurakuntiin. Mutta riiitakysymyksiä ja hajaantumisia ei tällaisista asioista pidä tulla. :unity: :toghether:
Avatar
Veli88
 
Viestit: 39
Liittynyt: 04. Helmi 2014 13:49

Re: Mitä tehdä, tiedä en.

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 04. Helmi 2014 15:37

Olen vähän tällainen pilkunviilaaja, mutta en viilaa pahalla ;)
Kuitenkin ajattelen, että Jumala ei katso virheitämme läpi sormien. Kaikki synti on Jumalan silmissä ehdottoman pahaa ja saastaista ja erottaa meidät Hänestä. Mutta jos turvaamme Jeesukseen, niin Hän katsoo meidän syntimme Jeesuksen veren läpi, jolloin Hän näkee meidät puhdistettuina; vanhurskautettuina Hänen veressään.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Mitä tehdä, tiedä en.

ViestiKirjoittaja Veli88 » 04. Helmi 2014 19:18

En tarkoittanut että Jumala katsoo syntiä läpi sormien! Vaan sitä että 'osataanko oikeaoppisesti palvella Jumalaa'. Ja että keskitytään liiaksi siihen, mikä on oikea tapa tehdä asioita. On sekin tärkeätä, mutta siitä voi tulla herkästi liiän tärkeää, ja koko uskon elämä lopulta on pelkkiä sääntöjen ja tapojen noudattamista. Tai pahimmillaan neuroottista, ja keskinäistä kilpailemista ja ylpeilyä siitä kenellä on täydellisimmät tavat.
Avatar
Veli88
 
Viestit: 39
Liittynyt: 04. Helmi 2014 13:49

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 vierailijaa

cron