Tapaus Niilo Yli-Vainio, mitä mieltä?

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Tapaus Niilo Yli-Vainio, mitä mieltä?

ViestiKirjoittaja MrKerimäki » 10. Loka 2017 20:42

En lukenut koko viestiketjua läpi ,mutta tulipa mieleeni kysymys ,johonka en tiedä vastausta (vielä). Onko kellään tiedossa Niilon ns perintöprinssiä tai ns opetuslapsia ,jotka olisivat olleet miehen opissa tai läheisyydessä.Ehkä voisi olla eri blogin paikka jos jollain olisi tietoa ?? ??

siis manttelinperijää haen kysymyksellä.
MrKerimäki
 
Viestit: 446
Liittynyt: 23. Maalis 2017 12:49

Re: Tapaus Niilo Yli-Vainio, mitä mieltä?

ViestiKirjoittaja Jukka » 12. Loka 2017 07:09

MrKerimäki kirjoitti:En lukenut koko viestiketjua läpi ,mutta tulipa mieleeni kysymys ,johonka en tiedä vastausta (vielä). Onko kellään tiedossa Niilon ns perintöprinssiä tai ns opetuslapsia ,jotka olisivat olleet miehen opissa tai läheisyydessä.Ehkä voisi olla eri blogin paikka jos jollain olisi tietoa ?? ??

siis manttelinperijää haen kysymyksellä.


Tuskinpa Uudessa Liitossa mantteleja tai viittoja peritään kuten oli Elisan laita Elian jälkeen (2.Kun. 2:14-15). Niilon työlle ei ymmärtääkseni ollut varsinaista jatkajaa, mutta tuota toimivaa voimaa (energiaa), joka kaatoi ihmisiä, monet lähtivät hakemaan merten takaa voideltujen (kreik. kristuksien) käsien alta - ja saivat sen. Toiset kertoivat saaneensa sen taivaskäynneillään (ohoh!) *).1990-luvun vaihteessa meno oli sitten jo vallan hurjaa ja silloin eräs tuon voiman -jota laajalti pidettiin Jumalan voimana- vastaanottaja oli Jouko Nieminen Kokkolasta. Hänen tarinansa useimmat tuntevat tai ainakin ne, jotka ovat päässeet tuosta pimeydestä takaisin valoon. Useimmat eivät näytä pääsevän, Jouko pääsi, kiitos Herralle. Joukosta ei tässä enempää, mutta Niilosta vielä vähän.

Ne jotka tutkivat eksytyksiä ja niiden juuria, huomasivat Niilon palvelutyössä ja julistuksen sisällössä merkittäviä muutoksia 1980-luvun vaihteessa. Eräs tällainen oli havaittavissa sanoissa. Toiminnan alkuvaiheessa Niilo julisti: "Jeesus Kristus parantaa sinut!" Toiminnan loppuvaiheessa hän oli (ehkä itse sitä huomaamatta) siirtynyt itse keskiöön ja julisti: "Minä parannan sinut, Jeesuksen nimessä!" Tämä ei ole sanoilla saivartelua. Tiedämme, että Jumala ei anna kunniaansa ihmisille (Hän ei ole mistään niin tarkka kuin kunniastaan) ja niinpä näen Jumalan ottaneen Niilon kotiin, kun herätys muuttui ihmiskeskeiseksi. Suuri vahinko oli kuitenkin jo tapahtunut ja Jumalan armon evankeliumi vaihtunut sellaiseksi pelastuksen julistukseksi, missä ihminen teki yhteistyötä Jumalan kanssa autuuden saavuttamiseksi. Ylivainion aikakaudella oli merkitystä (maassamme) siihen, että Jeesusta alettiin yhä enemmän työntää jonnekin taka-alalle ja ihminen nousi touhuiluineen keskiöön (juuri kuten Efesossa uskoville kävi Ilm. 2:1ss). Niilo Yli-Vainion rooli ja merkitys tuon "uuden toimivan energiavoiman" välittäjänä näyttää kuitenkin jääneen vähäiseksi nykyisiin uuskarismaattisiin ja -apostolisiin vaikuttajiin verrattuna.

*) Ihmettelen kovasti sitä, että ihmiset lähtevät merten taakse tai peräti taivaaseen hakemaan Jumalaa ja Hänen voimaansa. Raamattuhan opettaa aivan toisin.
"Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?' Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?' Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää" (5.Moos. 30:11ss)
Jukka
 

Re: Tapaus Niilo Yli-Vainio, mitä mieltä?

ViestiKirjoittaja MrKerimäki » 12. Loka 2017 09:27

Kiitos vastauksesta Jukka ...tuossa manttelinperijässä hieman yritin avata sitä verhoa ,joka tuntuu olevan muodissa tietyissä piireissä eli ihmiset jakavat tai antavat tai siirtävät manttelinsa tai voimansa seuraavalle vaikka itse ymmärrän ,että Pyhä Henki antaa sen viran ,minkä parhaaksi näkee ihmiselle ja tietysti Hän asian oikein näkee.
Olen kanssa muutamia ihmisiä neuvonut ,jotka hakevat eri kokouksista jotain suurta voimaa kenties oman arvon tai nimen suhteen ja olla suuri Herran palvelija kenties.
Tarkemmin olen ohjannut avaamaan oman takkinsa vetoketjun ja katsomaan mitä siellä näkyy eli ei tarvitse kovin kauas mennä löytääkseen sen ,mitä etsii.

Kun ensiksi pieneksi tulee niin voikin kasvaa nöyrällä sydämmellä suureksi jos Jumala niin katsoo ja mikä sitten on suuri ?? siinäpä kysymys.

Oma näkemykseni on suuresta se ,että ....kasvaa hyvänä kunniallisena ihmisenä siihen paikkaan ,minkä Jumala on halunnut ja suunnitellut ja siinä tehtävässä pysyy kunnes Jumala muuttaa jonkin muun tehtävän tai pitää saman.
Kenenkään luulematta itsestään liikoja ,mutta takoo silti kuin seppä rautaa tasaisesti ja mielellään ,että kipinätkin välillä sinkoilee ja taas jatkaa.
MrKerimäki
 
Viestit: 446
Liittynyt: 23. Maalis 2017 12:49

Re: Tapaus Niilo Yli-Vainio, mitä mieltä?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 07. Tammi 2018 21:56

*
Vielä Niilo Yli-Vainiosta...

Saarnaaja Niilo Ylivainion harharetket

Niilo Ylivainiosta on kirjoitettu paksu kirja ”Saarnaaja”. Siihen kirjaan on kirjailija Mauno Saari totuudellisesti koonnut Ylivainion kokemukset ja päiväkirjat. Kirjan sivuilta löytyy erikoinen dokumentointi tapahtumista, jotka alkoivat Ylivainion palattua aiottua pidemmäksi menneeltä Australian matkalta. Sillä matkalla Niilo muuttui, ja paluun jälkeen hänen julistuksensa siirtyi synnin ja parannuksen saarnaamisesta kiitokseen ja ylistykseen.

Kun tuon matkan jälkeen hän puhui uskonystäviensä kanssa puhelimessa, niin keskustelukumppanit kupsahtelivat yksi toisensa jälkeen luurinsa kanssa nurin. Mistä siinä oli kysymys, sitä ei Niilo tiennyt eikä kukaan muukaan. Eipä näytä tietävän moni vieläkään.

Hengellisissä kokouksissa kokousväki alkoi kaatuilla uuden, oudon voiman vaikutuksesta – voiman jota Ylivainio päiväkirjoissaan ei Pyhäksi Hengeksi sanonut, vaan antoi sille nimen ”Voima”. Niilo piti kirjaa siitä, kuinka monta sataa ihmistä kussakin kokouksessa kaatui. Siitä hän oli ihmeissään, että se Voima ei oikein toiminut, jos hän puhui raamatullisesti synnistä ja parannuksen tekemisestä, mutta ilosta ja ylistyksestä se Voima kyllä antoi puhua, ja kansaa kaatui.

Ennen Australian matkaa Ylivainio osallistui uskonnolliseen kokoukseen Israelissa, jonne oli kokoontuneena uskonnollista kermaa ympäri maailman, muun muassa Kathryn Kuhlman – amerikkalainen kuuluisa julkkissaarnaaja.

Minkä tartunnan Ylivainio noilla matkoillaan Israeliin ja Australiaan oikein sai? Oliko se alkusoittoa nykyiselle menestysteologian harhaiselle ”menestykselle” maassamme?

JORMA METSÄ-KETELÄ
Seinäjoki
Julkaistu 07.09.2016 00:01 (Päivitetty 07.09.2016 03:06)

https://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/saarnaaja-niilo-ylivainion-harharetket-1.2119559
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Tapaus Niilo Yli-Vainio, mitä mieltä?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 07. Tammi 2018 22:08

*
Niilo (Nipa) Yli-Vainio (1920–1981)

Niilo Antti Johannes Yli-Vainio (1920–1981) oli Lapualla monella tavalla vaikuttanut helluntaisaarnaaja. Hän johti laajaa, Lapuan herätykseksikin kutsuttua herätysliikettä vuosina 1977–1981, piti lukuisia herätyskokouksia ja kirjoitti 15 suosittua teosta. Hänet on haudattu Simpsiön hautausmaalle.

Renkipoika ja kampatehtailija

Niilo Yli-Vainio syntyi Alahärmässä pienviljelijäperheeseen. Isä oli ollut jääkärinä ja teki pienviljelyksen lisäksi työmiehen töitä. Olot olivat vaatimattomat ja puute oli alituisesti vierailulla.[1]

Kun Yli-Vainio alkoi tulla kouluikään, perhe muutti Uuteenkaarlepyyhyn, ruotsinkieliseen Socklotin kylään. Koulunkäynti uudella kielellä oli vaikeaa ja kielimuuri korkea. Kolmen vuoden aikana hän oppi kuitenkin ruotsin kielen, josta oli hyötyä myöhemmässäkin elämässä.[2]

Nuorukainen lähti jo varhain omilleen ja otti renginpestin vanhasta kotipitäjästä Ekolankylän Rajalasta. Se aika jätti lämpimiä muistoja. Rippikoulun jälkeen Yli-Vainio muutti Lapualle ja meni talonmieheksi apteekkari Oscar Löfmanille.[3]

Apteekkari hoiti Yli-Vainion töihin Patruunatehtaalle, jonne oli vaikea päästä. Heikki Tervasmäen mukaan Yli-Vainio kuuli sattumalta apteekkarin puhelun tehtaanjohtajalle: kuulkaas nyt herra johtaja, tiedän että teillä on listalla liuta nimiä, mutta tällaista poikaa ette toista löydä. Tämä minun apulaiseni ei juo eikä polta. Sitä paitsi hän on ehdottoman rehellinen, suorastaan tunnontarkka. Töitä hän paiskii siihen malliin ettei paremmasta väliä.[4]

Patruunatehtaalta löytyi vaimo, ja kesällä 1940 vietettiin häitä Haapakosken nuorisoseuralla. Häitä tanssittiin aamuviiteen asti, vaikka pastori Ville Kuoppala siitä morsiusparia nuhteli.[5]

Sodissa Yli-Vainio toimi lääkintäaliupseerina. ”Vihaan sotaa koko sielustani. Ei kai kukaan ihminen vihaa sitä niin kuin minä. Usein vieläkin tulee mieleen ne karmeat sotakokemukset, eikä niitä oikein uskalla ajatella loppuunkaan. Ei ne minulle painajaisiksi ole jääneet, mutta karmeita ajateltavia ne on”, hän muisteli.[6]

Sota-aikana Yli-Vainio oli tullut muiden mukana tutuksi syöpäläisten ja täiden kanssa. ”Tämä syöpäläismäärä pani ajattelemaan, että jos nyt olisin siviilissä, pistäisin pystyyn kampatehtaan.” Rauhan tullen hän sellaisen perustikin sukulaismiehen kanssa. Se toimi ensin apteekin piharakennuksessa, myöhemmin Haapakoskella. Parhaimmillaan yrityksessä oli neljä työntekijää.[7]

Ankara evankelista ja sairauden varjot

Vuonna 1946 Yli-Vainio tuli joitakin aikojan vaimonsa jälkeen herätykseen Lapuan Nuorisoseuralla. Hän jätti kampatehtailun ja alkoi kiertää helluntailiikkeen evankelistana ympäri Suomea ja ulkomaillakin, mm. Ruotsissa kolmella paikkakunnalla. Ensimmäinen vakituinen saarnaajanvirka oli Lapuan Helluntaiseurakunnassa 1950–1952.[8]

Yli-Vainion julistuksessa oli ankara ja lakia korostava sävy, mikä jakoi kuulijakuntaa.[9]

Vuosien mittaan kymmenillä paikkakunnilla kiertänyt ja asunut mies alkoi vähitellen väsyä. Hänellä oli vaikea sydänvaiva, ja muutettuaan Espooseen vuonna 1967 hän sai vakavan suolistosyövän. Tauti saatiin kuriin leikkauksella, mutta voimat vähenivät niin, että hän jäi sairauseläkkeelle Vaasan helluntaiseurakunnan saarnaajan virasta vuonna 1975.[10]

Kun vaimossakin todettiin syöpä, elämä musteni. Yli-Vainiot hankkivat omakotitalon Alahärmän Voltista. Siitä piti tulla viimeisten vuosien eläkekoti. Heikki Tervasmäelle hän kertoi: oli vuosi -76, minä vielä reilusti alle kuudenkymmenen, mutta jo mielestäni täysi raakki, kaikkeni menettänyt ja hävinnyt. ”Olin jo valmis kuolemaan. Valoin kotipihani kiveen eläkkeelle siirtymispäivämäärän. Kuolinpäivä tuntui olevan vain ajan kysymys”.[11]

Julkkissaarnaaja ja herätysjohtaja

Joulukuussa 1976 kaikki muuttui. Vaimon parannuttua syövästi Yli-Vainio kohtasi Australian-matkallaan uuden herätyksen. Sairaasta ja kuolemaa odottavasta miehestä tuli uusi. Synnin ja tuomion julistamisen sijaan hän alkoi korostaa armoa ja pelastusta.[12]

Keväällä 1977 hänen saarnatessaan Ruotsissa tapahtui ensimmäistä kertaa kaatumisia, samoin viikkoa myöhemmin Savonlinnassa. Juhannuksen jälkeen sama toistui Lapualla. Yli-Vainio pyysi ihmisiä rukousjonoon, jossa heitä alkoi kaatua ja puhjeta kiitoksiin. Muun muassa kaksi seurakunnan vanhinta kertoi parantuneensa.[13]

Yli-Vainio, Alpo Renko ja Lapuan helluntaiseurakunnan saarnaaja Matti Takalan alkoivat pitää Lapuan Urheiluhallilla ”Uusi elämä voittaa” -kokouksia, jotka vakiintuivat jokaviikkoisiksi. Tilaisuuksiin virtasi väkeä. Ympäri maata saattoi saapua 30 linja-autoa. Paikalla oli säännöllisesti 1.000–2.000 henkeä, eivätkä väkijoukot aina mahtuneet edes halliin sisälle. Puhuttiin ”uudesta Lapuanliikkeestä” tai ”Lapuan herätyksestä”.[14]

Tutkijan roolissa Yli-Vainion pitämiä herätystilaisuuksia tarkkaillut Anja Pessi kuvaa julistuksen jälkeistä jälkikokousta tai rukouspalvelua seuraavasti: ”Yli-Vainio suhtautui hyvin ystävällisesti ja lempeästi jokaiseen, vaikka aikaa yhtä ihmistä kohti on hyvin vähän. Hän tarttui heti tulijan käteen veti tämän sellaiseen paikkaan, ettei tämä kaadu edellisen asiakkaan päälle, ja kysyi, mikä sinua painaa, mitä sinulla on sydämelläsi tms. Asiakas kertoi vaivansa. Jotkut itkivät, jotkut takertuivat Yli-Vainion käsivarsiin.

Yli-Vainio kysyi, oletko uskossa. Asiakas vastasi olevansa tai haluavansa tulla uskoon. ”Hyvä”, sanoi Yli-Vainio, ”kiitetään Jeesusta sitten” tai ”kiitetään Herraa”. Yli-Vainio pani oikean kätensä kolme sormea asiakkaan otsalle. Jos asiakas oli sairas, hän sanoi: ”Jeesuksen Kristuksen nimessä käsken tämän sairaan hengen poistua tästä ihmisestä nyt! Kiitos Jeesus siitä mitä Pyhä Henki tekee tässä ihmisessä nyt! Kiitä Jeesusta!”

Yleensä asiakas tässä vaiheessa kaatui taaksepäin, ja avustaja auttoi hänet varovasti lattialle selälleen. Jos asiakkaan hätä oli hengellistä, Yli-Vainio sanoin pitäessään sormia tämän otsalla: ”Kiitos Jeesus siitä mitä Pyhä Henki tekee tässä ihmisessä nyt! Kiitos Jeesus, kiitä Jeesusta, kiittele vaan vapaasti Herraa!” Jotkut kaatuivat jo ennen kuin Yli-Vainio ehti koskettaa heitä. Niitä jotka eivät kaatuneet, Yli-Vainio kehottii keskustelemaan sielunhoitajan kanssa ja tulemaan sitten uudestaan. ”Nyt musta tuntuu, että sinussa joku panee vastaan”, hän sanoi.”[15] :shock: :?

Syöpäleikkauksen jäljiltä Yli-Vainio oli 80-prosenttisesti invalidisoitunut sairaseläkeläinen, vilkas ja värikäs kansanmies. Hänen myötätuntonsa kohdistui erityisesti kärsiviin ihmisiin. ”Miehen saarnaamistapa oli hiukan erikoinen. Se oli juttelun ja puhumisen väliltä. --- Hän saattoi yhtäkkiä hypätä kuin nuoret pojat, kiljahtaa ja huutaa kuinka hän rakastaa Jeesusta”, Heikki Tervasmäki kuvasi.[16]

Valtakunnallisen toimintakautensa alussa Yli-Vainio muutti uudestaan Lapualle. Hän kiersi koko ajan puhumassa muuallakin Suomessa ja ulkomailla. Hänestä tuli Suomen ensimmäisiä julkkissaarnaajia ja tilaisuuksiin saapui runsaasti muitakin kuin helluntailaisia. Hänen saarnoistaan ja kirjoituksistaan tehtiin 15 kirjaa, joita painettiin lähes 750.000 kappaletta. Evankelioimisesta tehtyjä elokuvia esitettiin ympäri maata.[17]

Aluksi Yli-Vainioon vahvasti personoitunut herätys yhdistyi vahvasti Lapuaan. Vuonna 1980 kokoukset siirtyivät muualle, ja Yli-Vainio itse muutti Nokialle. Syyskuussa 1980 hän pani toimeen Helsingissä paljon julkisuutta saaneen olutmarssin, jolla oli tarkoitus saada keskiolut pois ruokakaupoista.[18]

Niilo Yli-Vainio menehtyi sydänkohtaukseen matkallaan Espanjassa marraskuussa 1981. Hän oli kuollessaan 61-vuotias.[19]

Lapualaiset pitivät Seinäjoen helluntaiseurakuntaan kuulunutta saarnaajaa omana poikanaan. Siunaustilaisuus järjestettiin Tampereella ja muistotilaisuus Seinäjoella, mutta hänet haudattiin Lapualle, vapaiden suuntien hautausmaalle Simpsiölle.[20]

Julkaisut[21]

1962: Kuolema ajaa takaa. Ristin voitto, Helsinki. 125 s.
1963: Tuttuja molemmilla puolilla. Kodista kotiin 3.Ristin voitto, Helsinki. 20 s.
1964: Palmukaupungin sokea poika. Ristin voitto, Helsinki. 90 s.
1964: Yö ilman unelmia. Kodista kotiin 8. Ristin voitto, Helsinki. 33 s.
1965: Nälkä. Ristin voitto, Helsinki. 45 s.
1965: Järkyttävä maailma. Ristin voitto, Helsinki. 48 s.
1967: Voiman salaisuus. Ristin voitto, Helsinki. 123 s.
1969: Sinä voit täyttyä Pyhällä Hengellä. Ristin voitto, Tikkurila. 39 s.
1975: Käskynjaolla. Ristin voitto, Tikkurila. 153 s.
1978: Vapautuminen kuolemanpelosta, synnistä, sairaudesta. Ristin voitto, Tikkurila. 15 s.
1978: Kristitty vai käännynnäinen? Ristin voitto, Tikkurila. 108 s.
1978:Miten voisin pelastua? RV-kirjat, Vantaa. 68 s.
1979: Toinen korjataan talteen ja toinen jätetään. Ristin voitto, Tikkurila. 53 s.
1980: Kirjoitelmia 60- ja 70-luvulta. RV-kirjat, Vantaa. 169 s.
1981: Öljyn ihme. RV-kirjat, Vantaa. 62 s.

http://62.148.204.4/html/index.php?iContentID=820&bClass
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Tapaus Niilo Yli-Vainio, mitä mieltä?

ViestiKirjoittaja Jukka » 07. Tammi 2018 22:41

Niilo Yli-Vainion toiminnassa oli havaittavissa muutosta (ainakin sanallisesti) viimeisten vuosien aikana:

Herätyksen alkupuolella hän rukoili sairaiden puolesta: "Jeesus Kristus parantaa sinut lupauksensa mukaan!" Viimeisen parin vuoden aikana hän tapasi rukoilla: "Minä parannan sinut Jeesuksen nimessä!"
Jukka
 

Re: Tapaus Niilo Yli-Vainio, mitä mieltä?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 07. Tammi 2018 23:41

*
Onko sinulla todiste siitä, Jukka?

No Kathryn Kuhlman oli mukana kuviossa, mistä Niilo Yli-Vainio haki voitelun. Olisiko teillä todiste siitä, että Kathryn Kuhlman sai voitelun haudasta?
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Tapaus Niilo Yli-Vainio, mitä mieltä?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 08. Tammi 2018 12:49

jukka1954 kirjoitti:Niilo Yli-Vainion toiminnassa oli havaittavissa muutosta (ainakin sanallisesti) viimeisten vuosien aikana:

Herätyksen alkupuolella hän rukoili sairaiden puolesta: "Jeesus Kristus parantaa sinut lupauksensa mukaan!" Viimeisen parin vuoden aikana hän tapasi rukoilla: "Minä parannan sinut Jeesuksen nimessä!"


Erään uskonveljen mukaan se on ok ja hän esitti yhtä Raamatun kohtaa [Matt. 10:22].
Hänen mukaan "Minä parannan sinut Jeesuksen nimessä" on - vastoin monen kristityn käsitystä -
täysin sopusoinnussa Jumalan käskyn kanssa: :shock:

Matt. 10:22 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita,
puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.

Mitä sinä, Jukka sanot tästä? :wise3: :bible:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Tapaus Niilo Yli-Vainio, mitä mieltä?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 08. Tammi 2018 13:53

*
Wau, tunnethan Robert Liabron? Jeesus antoi hänelle tehtävän tutkimaan julistajia ja saarnaajia ja heidän historiaa.

Tässä on youtube. Mikä herättää niissä videoissa...? Kerro?



kohdassa 20:43 alkaen kaatui taaksepäin ilman kosketusta.

Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Tapaus Niilo Yli-Vainio, mitä mieltä?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 08. Tammi 2018 14:32

*
Mitä mieltä olet siitä kohdasta 36:32 alkaen?

Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 31 vierailijaa