Ketä voidaan kutsua harhaoppiseksi.

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Sielun kuolemattomuudesta.

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 26. Tammi 2014 09:44

Menen tässä taas kerran vähän aiheen ohi. Vaisuliini kirjoitti, että Marko Lind ei usko helvetin olemassaoloon. Ymmärsin tämän niin, että jos joku opettaa jossakin kohden väärin, niin hänen opetustaan toisessakaan kohdin ei kannata kuunnella. Aloin miettiä, että onko näin? Kuitenkin jokainen opettaja monessa kohdin hairahtuu (Jaak.3:2). Voisiko joskus olla niin, että jonkun opetusta jossain asiassa kannattaisi ehdottomasti kuunnella, vaikka hän jossain toisessa tärkeässäkin kohdin olisi mennyt aivan metsään? Millä perusteella joku ihminen tuomitaan totaaliseksi eksyttäjäksi ja milloin hän on vain jossakin kohdassa hairahtunut?

Tämä ajatus oli mielessäni jo aamulla, enkä siis ota kantaa tähän aloituksen kirjoitukseen. Aamulla mietin, että olisi ihana pystyä kohtaamaan jokainen ihminen kuin ensimmäistä kertaa joka aamu. Joka aamuhan on armo uusi (Valit.3:22-23) meidän omallakin kohdallamme. Voisi vain unohtaa kaiken pahan, mitä joku ehkä on minulle tehnyt ja suhtautua häneen sillä kiinnostuksella, johon ei sekoitu mitään loukkaantumista, ei mitään katkeruutta, ei mitään muistoja siitä, mitä hän joskus on sanonut tai tehnyt... Katkeruus on kyllä sellainen juuri, joka niin helposti kasvaa ja saa aikaan tuhoa.

Ja melkein aina me teemme ihmisistä jotain kuvia, että tuo on tuollainen ja tuo tuollainen ihminen. Nämä käsitykset juurtuvat syvään ja niistä on todella vaikea päästä eroon. Ehkä kuvantekemiskiellolla onkin tämä opetus uuteen liittoon, että meidän ei tule rakentaa mieleemme mitään kuvaa kenestäkään ihmisestä tai muusta elävästä olennosta, eikä ainakaan Jumalasta, vaan antaa ihmisille vapaus olla jatkuvasti muuttuvia. Kasvu voi pysähtyä siihen, kun ympärillä olevat ihmiset eivät usko Jumalan muuttavaan voimaan KAIKKIEN ihmisten kohdalla.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Ketä voidaan kutsua harhaoppiseksi.

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 26. Tammi 2014 10:59

Viesti siirretty ketjusta:

viewtopic.php?f=2&t=1588

Tämä oli niin hyvä kysmys, että se väkisin vie keskusteluhuomiota alkuperäisen ketjun aiheesta sivuraiteille, joten otin vapauden luoda uuden ketjun jossa voidaan tätä asiaa käsitellä .
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Ketä voidaan kutsua harhaoppiseksi.

ViestiKirjoittaja Mr Kerimäki » 27. Tammi 2014 10:41

Jos opettaa niin tottakai on etsittävä ja löydettävä ja kerrottava Totuus.Mutta uskon ,että joka opettaja jossain kohtaan lipsahtaa ,vaikka edes vähän ,mutta kun ei olla kukaan täydellisiä niin uskon ,että Taivaassa se ymmärretään Kyllä.
On syntiä ,josta opettaja puhuu ja osa synnistä on niskurointia Jumalaa vastaan ja sellainen on siunauksen vastakohta.
On myös syntiä ,joka on kuolemaksi ja selliasessa ei ole opettajan vara erehtyä ,,kuoleman synnistä kun puhuu niin on oltava kieli keskellä suuta ja tarkkana.
Täytyy sanoa ,että aina kun Jeesuksen tekstiä lukee Raamatusta niin se on todella kuin hunajaa vaikka Kuningas rykäisee välillä aika selvästi asiat .
Mr Kerimäki
 
Viestit: 1324
Liittynyt: 02. Joulu 2012 16:47

Re: Ketä voidaan kutsua harhaoppiseksi.

ViestiKirjoittaja PetriFB » 27. Tammi 2014 13:04

Kukaan uskova ei ole eikä tule täydelliseksi. Siksi meidän kaikkien uskovien ymmärrys ja opetus on vajavaista. Sellainen opetus on harhaoppia, joka vääristää Raamatullisen pelastuksen. On kuitenkin olemassa myös monia muita vääriä oppeja, joita kutsun harhaopeiksi, koska ne vääristävät pahoin Raamatun totuuden ja voivat johdattaa uskovan tilaan, jossa hän ajautuu ulkopuolelle pelastuksen. Otan esille muutamia pahoja harhaoppeja.

Opetus joka opettaa, että uudestisyntyneiden uskovien sisällä voi asua riivaajahenkiä on paha harhaoppi, joka eksyttää ihmisen demonikeskeiseksi. Tämän harhaopin vallassa oleva uskova eksyy pois parannuksen tekemisestä, sillä yleensä kaikki vääryys ja muu synti jne. ajetaan ulos ihmisestä, joten hänen ei tarvitse tehdä parannusta synneistään. Tämän harhaopin vallassa oleva tekee Jumalasta pienen Jumalan ja saatanasta suuren, joka kykenee mennen tullen tunkeutumaan Jumalan perintöosaan ja omaisuuteen riivaten kaikella pahuudella Jumalan lapsia.

Synnittömyysoppi on paha harhaoppi, sillä sen kautta ihminen elää tilassa, jossa hän ei anna syntejään Jeesuksen sovitettavaksi, koska hän luulee olevansa synnitön.

Kuolleen ruumiin tai haudan kautta saatu "Jumalan voitelu" on paha harhaoppi, sillä se eksyttää ihmisen toimimaan demonihengen valhevoiman kautta.

Opetus joka sanoo ettei kadotus ole iankaikkinen on harhaoppi, sillä tämän opin mukaan synnistä ei saa rangaistusta.

Nykyään yhä yleistyvä opetus että homoseksuaalinen taipumus ei ole syntiä on paha harhaoppi, sillä se hyväksyy homoseksuaalisen identiteetin ja sitä kautta koko homouden.

Opetus joka sanoo ettei Jeesuksen neitseestäsyntyminen ole totta tai tarpeellinen on paha harhaoppi, koska se vääristää koko pelastuksen perustuksen, sillä ilman neitseestäsyntymistä ei ole olemassa Jeesuksen lihaksi tulemista ja sovituskuolemaa.

Opetus joka opettaa uudestisyntymisen tapahtuvan kirkon vesikasteessa sylivauvalle on paha harhaoppi, sillä vääristää pelastuksen.

Opetus joka sanoo sovituksen tapahtuneen helvetissä on harhaoppi, sillä se vääristää pelastuksen.

Opetus ja oppi joka sanoo, että kaikki ekumeenisessa yhteydessä olevat tahot ja niiden jäsenet ovat Jumalan lapsia on harhaoppi, joka vääristää pelastuksen.

Väärä tempausoppi, joka opettaa tempauksen tapahtuvan ennen antikristuksen vihan aikaa on harhaoppi, sillä se tuudittaa uskovat väärään rauhaa ja tulee olemaan monille kompastuskivi uskon tiellä, kun he joutuvatkin jäämään vihanaikaan.

Pahoja harhaoppeja on monia muitakin, mutta nyt nopeasti tuli nuo mieleeni. Ihminen joka kantaa mukanaan edellä mainittuja harhaoppeja on harhaoppinen. Uskova voi erehtyä uskossa ja opetuksessaan väärään opetukseen, mutta väärä opetus ei tarkoita aina harhaoppia, sillä harhaoppi järkyttää pelastuksen ja uskon perustuksia.

Yritän seuraavaksi lyhyesti selvittää väärän opetuksen ja harhaopin eroa.

Uskova, joka uskoo, että kun hän on tehnyt parannuksen ja uskoo Herraan Jeesukseen on siitäkin huolimatta pelastunut, vaikka hän uskoisi, että lut. kirkon väärä kasteopetus on Raamatullista (uskoo ettei tarvitse käydä kasteella uskoontulon jälkeen).

Ihminen, joka uskoo kirkon sakramenttien pelastavan (myös vesikasteen) pelastavan uskoo harhaoppia, jossa ei ole pelastusta.

Väärä opetus ei aina välttämättä järkytä pelastuksen ja uskon perusteita (pyhityselämän kasvua), mutta harhaoppi järkyttää aina pelastuksen tai uskon perusteita (pyhityselämän kasvu). Tietenkin jos huomaamme olleemme jossakin kohden väärässä, niin meidän tulee tehdä siitä parannus. Uskon kasvu pysähtyy jos emme tee silloin parannusta kun siihen on aihetta. Tämä on todella tärkeä asia ymmärtää ja suositeltavaa on ojentautua uskossa oikeaan suuntaan silloin kun se sydämelle avataan.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Ketä voidaan kutsua harhaoppiseksi.

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 27. Tammi 2014 15:09

Petri kirjoitti: "Opetus joka opettaa, että uudestisyntyneiden uskovien sisällä voi asua riivaajahenkiä on paha harhaoppi, joka eksyttää ihmisen demonikeskeiseksi. Tämän harhaopin vallassa oleva uskova eksyy pois parannuksen tekemisestä, sillä yleensä kaikki vääryys ja muu synti jne. ajetaan ulos ihmisestä, joten hänen ei tarvitse tehdä parannusta synneistään. Tämän harhaopin vallassa oleva tekee Jumalasta pienen Jumalan ja saatanasta suuren, joka kykenee mennen tullen tunkeutumaan Jumalan perintöosaan ja omaisuuteen riivaten kaikella pahuudella Jumalan lapsia."

Olen ollut tekemisissä myös hyvin riivaajakeskeisten uskovien kanssa. Tällainen ajattelu on nähdäkseni tuonut mukanaan myös pelon, joka kohdistuu esimerkiksi joihinkin esineisiin tms. Raamatussa en kuitenkaan ole lukenut sellaisesta, että meidän tulisi pelätä riivaajien tarttuvan meihin. Eilen keskustelimme parin uskovan kanssa erilaisista mielenterveysongelmista ja siitä, onko niiden taustalla riivaajat vai jotkut muut voimat. Meillä oli mielessä yksi sellainen tapaus, joka kulkee pitkin Turun katuja hitaasti likainen tukka silmillä ja saattaa välillä pysähtyä keskelle autoteitä tms. Hän vain kulkee ja kulkee yleensä liioitellun hitaasti. Jeesuksesta hänelle puhuviin uskoviin hän suhtautuu hyvin vihamielisesti päälle käyden ja huutaen kirouksia. Käyttäytyminen on siis hyvinkin riivattua, mutta voimmeko olla varmoja? Onko kaiken oudon käyttäytymisen syynä riivaajat? Entä joidenkin fyysisten sairauksien syynä? Joskus kuitenkin tulisi ajaa ulos riivaajia, mutta ehkä se ei ole ainakaan minun tehtävä, jos en todellakaan tiedä, milloin outoudet johtuu mistäkin...

Mutta taas menen aiheesta sivuun. En taida oikein osata keskustella silleen hyvin... :oops:
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Ketä voidaan kutsua harhaoppiseksi.

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 27. Tammi 2014 16:28

*
Aamu-Usva kirjoitti:
Tällainen ajattelu on nähdäkseni tuonut mukanaan myös pelon, joka kohdistuu esimerkiksi joihinkin esineisiin tms.


Minäkin törmäsin yhteen uskonveljeen joka on aika raitishenkinen mutta uskoo että demonit voi asua esineissä. Hän uskoo saaneensa armolahjan jolla hän ajaa demonit ulos ja kertoi minulle laittaneensa öljyn esineen päälle ja siitä miten demoni lähti ulos esineestä. :shock: Minä sanoin että tuo on demonien oppi. Hän kertoi lukeneensä yhtä hengellistä kirjaa ja kirjailija Rebecca Black opettaa niistä. Mutta minä googletin ja löysin tällaisen linkin jonka mukaan sellainen opetus on harhaoppi. Rebecca auttaa vapauttamistyössä ja on vapauttanut monia saatananpalvojia demonien siteistä. :shock:

Mietin itse miten saatananpalvoja vapautuu kun tulee uskoon. Varmaan vapauttamistyötä ei tarvita koska kertakaikkiaan vapautuu kaikesta kun tulee ensin uskoon. Mutta tuo uskova eksyi uskomaan että vapauttamistyötä tarvitaan... :(

http://www.arvioikaa.com/rebekka.html

Ai tajusin äsken että saatananpalvojat ovat tekemisessä saatanan kanssa mutta en tiedä tarvitaanko vapauttamistyötä kun tulee uskoon. En osaa sanoa.
Viimeksi muokannut vaisuliini päivämäärä 27. Tammi 2014 16:54, muokattu yhteensä 1 kerran
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Ketä voidaan kutsua harhaoppiseksi.

ViestiKirjoittaja Mr Kerimäki » 27. Tammi 2014 16:52

Jeesus ja Paavali kirjoitti vastustajan toimista ,,eikä niitä kannata uskovan vähätellä.Sillä vähättelyllä saattaa lipsahtaa välinpitämättömyyteen.Uskova jos toimii ,kuten Paavalikin ilmoitti ,että koko sotaasu puettuna niin silloin asia menee ainakin minun ymmärryksellä oikein.Miksi pitäisi uskovan pukea koko sotaasu jos vaaraa ei ole tai sellaista ,että paha ei millään tavalla yritä vaikeuttaa Uskovan Ihmisen toimia.
Koko homma on juuri sitä ,että uskova ihminen on Sodassa ja Pahan voimat on se vastustaja ja se taistelu ei lopu täällä maanpäällä koskaan.Taistelu on siis käynnissä koko ajan.Meillä on konstit nujertaa pahan voima ,mutta välinpitämättömyyteen ei ole yhdelläkään uskovalla varaa.
Rukous on vahva ase aina .
Jos uskomme kuten moni uskoo ja itsekkin ,että olemme lopunajassa niin jokainen varmaan ymmärtää silloin myös tilanteen vakavuuden ja taistelun joka käydään tässä viimeisessä ajanjaksossa.Se taistelu on käynnissä henkimaailmassa.
Mutta hyvin on uskovan osa kun oppii Raamatun opetuksen ja Pyhän Hengen ja Rukouksen voiman.Ja pysyy siinä opissa.
Mr Kerimäki
 
Viestit: 1324
Liittynyt: 02. Joulu 2012 16:47

Re: Ketä voidaan kutsua harhaoppiseksi.

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 27. Tammi 2014 19:19

Epilepsiatapauksista Raamatussakin puhutaan kahdella eri tavalla, eli puhutaan kuunvaihetaudista ja sitten erikseen siitä, kun riivaaja heitti kaatualleen joitain ihmisiä. Neurologiassa puhutaan kohtauksista, joissa aivosähkökäyrässä on selkeä epileptinen kohtaus havaittavissa ja näiden lisäksi on joitain potilaita, joilla kohtaukset ovat ns. toiminnallisia, eli aivosähkökäyrässä ei ole muutosta, vaikka kohtaus näyttää epileptiseltä. Olisivatkohan nämä toiminnalliset kohtaukset sitten riivaajan aiheuttamia..? Tai ainakin jotkut niistä....
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Ketä voidaan kutsua harhaoppiseksi.

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 27. Tammi 2014 22:14

Mun mieheni mainitsi jossain vaiheessa tuosta veri-synti-jutusta. Ajattelin, että sen on pakko olla joku vitsi, että ei kai kukaan ihan oikeasti tosissaan tuollaiseen usko..? En vieläkään voi uskoa, että juttu olisi jonkun tosissaan toteuttama.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Ketä voidaan kutsua harhaoppiseksi.

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 28. Tammi 2014 12:18

Jasmiini kirjoitti:Mitä sitten tulee saatanan palvontaan ja niin kutsuttuihin pahoihin esineisiin. En minäkään suoranaisesti usko, että esineissä voi olla demoneita, mutta en toisi sellaisia esineitä kotiin. Sen verran hurjia juttuja on tullut kuultua. Myös Raamatussa varoitettiin ainakin VT:n aikana koskemasta sellaisiin esineisiin ja olla ottamatta niistä edes sitä kultaa itselleen. Ei ne esineet paremmiksi tule, vaikka millä öljyllä voitelisi. Jos joku esine on varta vasta tehty pahan palvomiseen ja ties mihin kauheuteen, ei siitä hyvää tule millään ilveellä, jos se edustaa jotakin pahaa. En esim. ottaisi keittiöön rituaalimurhiin tehtyä veistä.
Rebecca brownin kirjat tuli joskus luettua ja oli ne aika harhaista opetusta, lopulta revin ne ja heitin uuniin.
Kuulin joskus, että tuo rebecca olisi tehnyt parannusta ja sillä olisi itselläänkin ollut jotain mielenterveyden ongelmia. En tiedä, pitääkö paikkaansa, toivottavasti.
Oikeasti mieli voi mennä koville, kun on tuollaisten asioiden kanssa jatkuvasti tekemisissä.

Kun saatanan palvoja tulee uskoon, niin kyllä hän samalla tavalla vapautuu kerralla, mutta sen elämän jäljet voivat näkyä pitkään ja paranemisprosessi voi kestää aikansa. Se elämä on ollut niin syvällä pimeydessä, että on voinut jäädä monenlaisia jälkiä.
Aivan samalla tavalla, kuin huumeiden käyttäjän tai alkoholistin keho ja mieli hiljalleen saattaa parantua joistain vaivoista, mitä sellainen syntielämä sai aikaan.
Jeesus on kuitenkin voimakkaampi, kuin mikään maailman ruhtinas.


Ok joo. Olisi vielä toinen kysymys koska tuli mieleen se sormus. Niin haluaisin kysyä siitä. Skypekamu sanoi minulle että pitää hankkiutua siitä eroon koska hänen mielestään se on "vihitty" sille epäjumalalle. Sormukseni on niitä kelttikoruja, jotka on nimetty epäjumalan mukaan. Ihmettelin miettien miten se voi olla vihitty epäjumalalle... Mitä normaali siis tervehenkinen uskova tekisi sormuksen kanssa joka sai tietää, että se on nimetty epäjumalan nimen mukaan? En löytänyt sormuksen mallin tuosta linkistä mutta korvikset löytyi nii sen samannäköisen sormuksen ostin itselleni. Paavali söi epäjumalan lihaa myös. Koska tiedän että ei ole muita epäjumalia kuin vain yksi Jumala. Sormus on vain koristeeksi minulle. Mutta skypekamun mielestään se kuuluu epäjumalalle... Nolottava juttu mutta haluaisin tietää uskovien mielipiteensä tästä jutusta. En haluaisi eksyä uskomaan siihen mikä on Raamatun totuudenvastaista... Sormu on vielä minulla koska tiedän että ei ole muita epäjumalia kuin vain yksi Jumala. :oops:

1Kor. 8:1 Mitä epäjumalille uhrattuun lihaan tulee, tiedämme, että meillä kaikilla on tieto. Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa.
2 Jos joku luulee tietävänsä jotakin, hän ei vielä tiedä, niin kuin tulee tietää.
3 Mutta jos joku rakastaa Jumalaa, hänet Jumala tuntee.
4 Mitä epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta kuin
yksi Jumala.

5 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, taivaassa tai maan päällä, niin kuin onkin monia jumalia ja monia herroja,
6 meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki, ja me oleme häntä varten. Ja yksi on Herra, Jeesus Kristus, hänen kautta on kaikki, niin myös me.
7 Mutta kaikille ei tätä tietoa ole. Tottumuksesta epäjumaliin jotkut yhä syövät lihaa, ikään kuin se olisi uhrattu epäjumalille,
ja siitä tahraantuu heidän heikko omatuntonsa. RK

Kuva

http://kelttikorut.com/fi_kelttientie,2.html
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 31 vierailijaa

cron