Chatissa esitetty väite Marko Selkomaasta..

[pekka]

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=36697

41 minuutin kohdalta alkaa puhe, kohdasta 55 min eteenpäin alkaa kokemuksista todistaminen.

Kiitos, katsoin tuon videon loppuosan ja aikamoista eksytystä on tuo M. Selkomaan julistus minun mielestäni, välillä tuli jo Benny Hinn mieleen kun Marko kertoi, että oli takillaan huitonut ja kaatanut monia ihmisiä, tai sanomalla "tulta" ja kuulemma ihmisiä oli kaatunut monia pitkin pituuttaan jne.

Sääli, että M. Selkomaa on mennyt mukaan tuohon kavalaan eksytykseen mikä nyt maailmassa voimallisesti vaikuttaa. Ja sääli, että suuret ihmisjoukot menevät mukaan tuohon karmeaan eksytykseen.

[Jukka]

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=36697

41 minuutin kohdalta alkaa puhe, kohdasta 55 min eteenpäin alkaa kokemuksista todistaminen.

Kuuntelin urheasti kohdasta 41" eteenpäin aina 104" saakka, johon mennessä Marko oli riisunut yltään farkkutakkinsa. Sen kautta oli odotettavissa 'voiman ilmeneminen', koska se oli ollut Markon päällä ja hän Jumalan voitelussa yli neljän tunnin ajan. Pidemmälle kuuntelemiseen eivät voimat (tai sietokyky) riittänyt. Lyhyesti arvioiden sanon, että "puhuu paljon sanomatta mitään". Puuttuu ilmoitus ja tilalle tarjotaan omia kokemuksia.

Vuosia sitten -ryhtyessäni tutkimaan kokouksissa esiintyviä Sanalle vieraita käytänteitä ja epäraittiita ilmiöitä- päättelin niiden levittäjien olevan järjestään huijareita. Enää en ajattele aivan noin, vaikkakin on totta, että joukkossa on monia, jotka myyskentelevät Jumalan Sanaa ja joille jumalisuus on keino taloudellisen voiton saamiseksi. Ihmisluontoon kätkeytyy halu olla jotain, päästä esille, saada valtaa jne. Uskovat eivät ole näistä vapaita, esim. Matt. 20:21, Mark. 10:37, Ap.t 8:19 vaikka pitäisi olla näin Joh. 3:30.

Olen yhä vakuuttuneempi, että ajassamme liikkuu meistä lähteneitä veljiä (nykyisin enenevässä määrin myös sisaria) jotka ovat eksyneet totuudesta tavalla, etteivät sitä itse enää tiedosta. He luulevat yhä palvelevansa Herraa. Heitä voisi verrata profeetta Sidkiaan joka ennusti väärin, mutta luuli olevansa yhä Herran profeetta. Hän löi profeetta Miikaa ja sanoi: "Mitä tietä Herran Henki on poistunut minusta puhuakseen sinun kanssasi?" (2.Aik.18:23).

On siis niitä, jotka johtavat Herran kansaa luopumukseen ymmärtämättä sitä itse. Ketkä sitten kuuluvat tähän joukkoon sitä en osaa sanoa, mutta Jeesus itse kertoi niitä olevan monia, jotka vielä tuomiollakin luulevat toimineensa Jeesuksen nimessä ja oikeista motiiveista käsin, mutta jotka Jeesus lähettää pois (Matt. 7:22-23). Samaan viittaavat Herran sanat: "Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee" (Joh. 12:35) ja "Katso siis, ettei valo, joka sinussa on, ole pimeyttä" (Luuk. 11:35). Tämä on hyvin vakavaa ja järkyttävää. Ympärillämme on valheveljiä ja -sisaria, jotka ovat joko alun alkaenkin valinneet "toisen jeesuksen ja toisen hengen" tai sitten luopuneet ja vaihtaneet (mahdollisesti tiedostamattaan -en tiedä) totuuden valheeseen.

Joudun lopettamaan tältä erää kirjoittamisen (vähän kuin kesken, kun pitää lähteä kaupungilla käymään), mutta tahdon sanoa, että Jumala on voimallinen varjelemaan omansa tämän pimenevän maailman keskellä, kun kilvoittelemme sen uskon puolesta, joka kertakaikkiaan on pyhille annettu. Säilyttäkäämme hengen yhteys keskenämme ja rakentakaamme Jumalan Sanan neuvoin sen ainoan perustuksen päälle --joka kestää maailman myrskyt, rajuilmat ja eksytyksen tuulet-- ja on Kalliomme. Muuta perustusta ei voi kukaan panna kuin minkä Jumala on laskenut, ja se on Kristus Jeesus.

[Mr Kerimäki]

Hyvin kirjoitettu edellä.

[Jukka]

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=36697

41 minuutin kohdalta alkaa puhe, kohdasta 55 min eteenpäin alkaa kokemuksista todistaminen.

Kiitos, katsoin tuon videon loppuosan ja aikamoista eksytystä on tuo M. Selkomaan julistus minun mielestäni, välillä tuli jo Benny Hinn mieleen kun Marko kertoi, että oli takillaan huitonut ja kaatanut monia ihmisiä, tai sanomalla "tulta" ja kuulemma ihmisiä oli kaatunut monia pitkin pituuttaan jne.

Sääli, että M. Selkomaa on mennyt mukaan tuohon kavalaan eksytykseen mikä nyt maailmassa voimallisesti vaikuttaa. Ja sääli, että suuret ihmisjoukot menevät mukaan tuohon karmeaan eksytykseen.

Tällaisilla keskustelufoorumeilla -kuten tämä- on suojelevaa merkitystä ajassamme, jossa yhtäällä tarjotaan monenlaista eksyttävää raittiin opetuksen sekaan kätkettynä ja toisaalla pyritään vaientamaan hengellisen kentän terve arviointi ja koetteleminen. Nuo kaksi kulkevat käsi kädessä; yksin ei kumpainenkaan kauan menestyisi. Paavali kehotti vältämään "tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita" (1.Tim.6:20) ja "julistamaan sitä, mikä kuuluu terveeseen oppiin" (Tiit. 2:1). Hänelle Pyhä Henki ilmoitti "viimeisinä päivinä tulevan vaikeita aikoja, jolloin ihmiset eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia" (2.Tim. 3:1, 4:3). "Älkää ennustako meille tosia, puhukaa meille mieluisia, ennustakaa silmänlumeita" (Jes. 30:10b).

Raamatussa on runsaasti opetusta ja varoitusta tästä eksyttävästä ajasta. Niin kauan kun on mahdollista pitää meidän varoittaa kassamatkaajiamme eksytyksistä. Sellainen aika tulee (ja voi olla jo lähellä) jolloin varoitukset vaiennetaan ja yhä useampi tempautuu mukaan valheeseen. Tällä havaa on maailman laajuisesti liikkeellä valheherätys jota tarjoillaan aitona. Marko Selkomaa on yksi sen tarjoilijoista. Monet ovat menneet siihen mukaan -mahdollisesti vilpittömin sydämin, kun heille on luvattu mieluisia kokemuksia, terveyttä ja menestystä. Noilla kaikilla on kyllä paikkansa terveessä uskonelämässä, mutta irrallaan rististä ne eksyttävät evankeliumin ytimestä.

Toivon tämän foorumin jatkavan uskovaisia rohkaisevaa ja eksytyksistä varoittavaa toimintaansa (josta itse olen saanut iloita sitä seuratessani). Jokaisen Jumalan lapsen tulisi tiedostaa korkea kutsumuksensa ja vaeltaa Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti sekä ymmärtää vastuunsa sillä vaikutusalalla, jonka Herra on hänelle antanut. Vaikka joudumme repimään maahan ja hajoittamaan väärien opettajien rakennelmia, niin kuitenkin tehtävämme on yhteneväinen Jeremian saaman tehtävän kanssa, josta lainaan tähän loppuun lyhyen raamatunkohdan.

"...repimään maasta ja hajottamaan, hävittämään ja kukistamaan, rakentamaan ja istuttamaan" (Jer. 1:10b). Kun väärät perustukset on hajotettu tulee meidän rakentaa ja istuttaa Kristus-kalliolle arvokasta ja kestävää. Huolehditaan siitä, että meillä on "lyhyet tilivälit Herramme kanssa" ja "rakkaus kaikkia ihmisiä kohtaan". Kyllä Jumala ajallaan kukkonsa kynii -se ei ole meidän tehtävä ja huoli.

[systeri]

Selkomaa opetti eritavalla kuin Patrick tuosta"tehdä samoja tekoja kuin Jeesus tai suurempiakin määrällisesti/laadullisesti" mutta sitten alkaskin show.Videossa eräs nainen kertoi saaneensa Pyhän hengen kosketuksen vasta autossa kokouksen jälkeen eikä Selkomaan käsien alla.Tuli vaan mieleen että se saattoi olla merkki Herralta siitä että hän teki oikein, kun sulki sisimpänsä siellä kokoushetkessä ettei tapahdu mitään hallitsematonta jne Selkomaa ei kyllä sitä noin ajatellut...taisi olla hänen mielestään vaan Jumalan ajastin päällä

[roosa]

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=36697

41 minuutin kohdalta alkaa puhe, kohdasta 55 min eteenpäin alkaa kokemuksista todistaminen.

Voi hyvää päivää sentään. Ei ole kyllä Pyhää Henkeä mailla eikä halmeilla tässä tilaisuudessa. Niin selkeää menestysteologiaa ja NARia ja mitä lie eksytystä. Tulta, Lisää, Nyt. Kolme sanaa joilla pärjää kuulemma hyvin ulkomaillakin näissä tilaisuuksissa Markon mukaan. Porukka kaatuu kirkuen lattialle 'Pyhän Hengen' vaikutuksesta ja sitä rataa.. Huh huh. mitä liiba laabaa. Pahat henget ja voimat on kyseessä.

[roosa]

Onefortruth pohti tuota Azusa Now -tapahtumaa yksi päivä tässä samassa ketjussa. Siihen liittyen löytyi toinenkin hyvä kirjoitus tällä englanninkielisellä sivustolla:

http://www.nowtheendbegins.com/false-pr ... sses-foot/

False Prophet Of New Apostolic Reformation Lou Engle Bows Before Roman Catholic Leader, Kisses Foot

Uuden Apostolisen Liikkeen (NAR) väärä profeetta Lou Engle kumartaa Rooman katolisen johtajan edessä ja suutelee jalkaa. Juttu jatkuu linkissä...

[roosa]

Tässä hyvää pohdittavaa ketjuun liittyen...

Entä jos asialla onkin ollut antikristuksen henki, joka on pannut ihmiset julistamaan, profetoimaan ja odottamaan suurta herätystä ja hengen vuodatusta?

Miksi? Siksi, että kun sitten tulee antikristuksen hengen vuodatus ihmeineen ja tunnustekoineen, niin silloin uskovatkin saattavat innoissaan huutaa: "Nyt se on tapahtunut, henki on vuodatettu, tästähän profeetat ennustivat." Silloin mennään suinpäin mukaan, kyselemättä mistä tämä on ja mitä tämä on.

"Ja se tekee suuria ihmeitä ja tunnustekoja, niin että saa tulenkin taivasta lankeamaan maahan ihmisten nähden" (Ilm. 13:13).

Mitä tuo "tuli" tarkoittaa? Raamattu sanoo, että Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella. Kyse ei varmasti ole tulipaloja sytyttävästä tulesta. Tuo "tuli" on vertauskuva jostakin. Varmaan on kyse ilmaisusta, joka tarkoittaa Hengen voimaa, joka leviää kulovalkean tavoin. Niinhän kävi ensimmäisenä helluntaina, kun opetuslapset kastettiin Pyhällä Hengellä ja tulella. Kolmetuhatta tuli heti uskoon ja kohta määrä nousi viiteen tuhanteen. Kyse oli evankeliumin voimasta, joka Pyhän Hengen voimalla levisi kulovalkean tavoin, sytyttäen yhä useampia.

Tuo "tuli", josta Ilm. 13:13 mainitsee, on vertauskuva antikristuksen hengestä ja sen voimasta, jonka se vuodattaa eksytyksenä kristikuntaan ihmeiden ja tunnustekojen voimalla ennen Jeesuksen tuloa.

"Ja se villitsee maan päällä asuvaiset niillä ihmeillä" (Ilm. 13:14).

Entä jos tämä kaikki on jo alkanut? Katsele ympärillesi. Onko kristikuntaan tullut jotakin sellaista joka sitä villitsee ja jota ei ole aikaisemmin ollut?

Onko kaikki se mitä nyt tapahtuu varmasti Raamatun Sanan mukaista? Ovatko puheet ja opetukset Raamatun mukaisia? Nyt on todella toimittava niinkuin Berean juutalaiset, jotka "tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" (Apt. 17:11).

Jeesus sanoo, että Hänen tuloaan edeltää eksytys (Matt. 24).

(Lähde: https://www.netikka.net/mpeltonen/trust.htm)

[Isoäiti]

Mietin, että itse sain kokea mitä on, kun tuli polttaa kuonan pois. Ja se ei ollut mukavaa. Oli ahdistavat viikot, kun Herra puhdisti astiaani. Minut irrotettiin torontohihhuloinnin pyörteistä silloin.
En ehtinyt kokea mitään outoa, mutta pyysin Jumalalta kokemuksia, kun toisetkin kokee niitä. Olin ollut kokouksessa jossa ihmiset pyörivät maassa, rimpuilivat ja huusivat eläinääniä. Minä en saanut kokemuksia. Kiitos Herralle! Sain vaan sisäisen äänen kysymät kysymykset. Mitä se sinua hyödyttäisi? Ja siitä alkoi ahjon päivät.

Siinä ahjon aikana minulle kirkastui monta asiaa. Ja sen jälkeen en enää hakenut kokemuksia, en juossut ihmisten perässä. Sen jälkeen halusin vaan nähdä, että ihmiset alkavat itkeä syntejään ja tekevät parannusta. Ja että moni tulee vielä elävään uskoon. Ei 'tempuilla' syntyneitä käännynnäisiä, vaan todella uskovia.

Olen kokenut ahjon päiviä sen jälkeenkin, mutta ei enää niin 'tulisia' kuin tuolloin.

Kiitos Herralle kuinka armollinen hän oli minulle ja myös lapsilleni. Sain ohjata heitäkin sitten, niin etteivät hurahtaneet tuohon eksytykseen mukaan. Ja heillä on pysynyt tuo näkökyky nytkin tämän ajan ilmiöihin. Suurta armoa. Kiitos Jeesus!

Tähän vielä, että silti pitää katsoa, ettei lankea mihinkään toiseen juttuun. Ei voi kerskata muutakuin Jeesuksesta ja Hänen huolenpidostaan.

Tuo Selkomaan loppurukous tuossa videolla nostatti hiuksia pystyyn. Hän komentaa mm. Pyhää Henkeä, Jeesuksen nimessä. Aika nurinkurista.

[Isoäiti]

Vielä, että oon saanut silti kokea ihmeellistä Jumalan huolenpitoa ja puhetta sydämessäni sen jälkeen, vaikka en ole kokemusten perässä juossutkaan.