Chatissa esitetty väite Marko Selkomaasta..

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Chatissa esitetty väite Marko Selkomaasta..

ViestiKirjoittaja Mr Kerimäki » 06. Huhti 2016 12:06

Seulonta on käynnissä ja puhdistus Pyhille .....jotkut vaan valitettavasti ei näe Totuutta ja nielevät lähes kaiken ,mitä tulee seurakunnan nimissä eteen ...koettelu puuttuu ja ovet on auki kaikille ...näillä mennään.

Siksi täytyy pitää ääntä meidän ,jotka olemme saaneet Rakastaa Totuutta........maalliset saattaa heittää perunoilla ......ja mitäpä se haittaa heittäköön .Jos itse saa toivoa niin pyytää ,että heittäkää välillä sipulilla ja porkkanoillakin .Siinä alkaa olla ilmaiset keittoainekset koossa.
Mr Kerimäki
 
Viestit: 1324
Liittynyt: 02. Joulu 2012 16:47

Re: Chatissa esitetty väite Marko Selkomaasta..

ViestiKirjoittaja Jukka » 06. Huhti 2016 21:24

aikaisemmin jukka1954 kirjoitti:Yritin saada yhden linkin tähän koskien Selkomaan "ylistävää puhetta" Kalifornian Bethel-seurakunnasta, mutta en onnistunut. Katsotaan jos myöhemmin onnistuisin.


Tässä tämä on:
Hyvä Sanoma-konferenssi pidettiin Seinäjoen helluntaiseurakunnassa 15-17.1.2016. Alla olevassa linkissä Marko Selkomaa esittelee Ben Fitzgeraldin, joka haki Englannista Smith Wigglesworth´in haudalta voitelua ennen maahamme tuloa, josta minulla on myös tallenne).

https://www.youtube.com/watch?v=IyC11zLixSA

Tällaisessa ajassa elämme. Marko Selkomaa levittää "kirkkain silmin" eksytystä ja suosittelee Fitzgeraldia.
Jukka
 

Re: Chatissa esitetty väite Marko Selkomaasta..

ViestiKirjoittaja onefortruth » 10. Huhti 2016 20:57

jukka1954 kirjoitti:
onefortruth kirjoitti:Selkomaa on nyt kutsuttu seurakuntaamme huomenna pitämään tilaisuutta. Eli hän puhuu ja sitten rukoilee sairaiden puolesta.
Kirjoitin niin ilkeästi srk:n sivulle kuvan alle että siinäkin on yksi uusapostolisen liikkeen edustaja.
Seurakunnan vanhimmistokelas tai harjoittelija joka on tuttuni mies kirjoitteli sen perään puolustukseksi että tää on hyvä raitis puhuja, tervetuloa mukaan tilaisuuteen.
Eilen siihen kommentoi joku mutta en nyt viitsinyt lukea mitä. Yöllä näin jotain unta asiaan liittyen ja koin unessa jotain pahaa et joku tuijotti mua suuren vihan vallassa. Se oli vallan konkreettinen tunne että mieleen jäi. Tänään koetin sit mennä lukemaan mitä sinne oli kommentoitu vielä, en löytänyt koko kommenttiketjua! Joku sen on poistanut jossain vaiheessa.
Vanhimmistokokelaan vaimo pommitti kommenttini jälkeen vihaisen tyyliin että ei Marko ole mikään uusapostolisen liikkeen opettaja. Hirveästi puolusteli myös Bethel-seurakuntaa että ei siinäkään mitään väärää ole kun sanoin että se on uusapostolisen liikkeen seurakunta.
Bethel liittyy soppaan siksi koska sieltä oli joku puhuja Hyvä sanoma Konfassa alkuvuodesta. Kuulkaas siskot ja veljet, mun pitää ehkä kohta tosiaankin erota seurakunnasta kun näyttää olevan ettei ko. liikettä pääse missään pakoon. :think: :cry: joutuu sisarten ja veljien hyökkäyksen kohteeksi enää kohta. Pitkään oon kyllä miettinyt asiaa jollain tasolla ettei siellä ole mulle mitään. Olen palaillut luterilaiseen vähitellen....vaikken ole kirkkoon liittynytkään.


Surullisin mielin luin kirjoituksesi. Se on ajassamme niin, että joka arvioi ja koettelee seurakunnissa (varsinkin vapaissa suunnissa) tapahtuvia epäraittiita ilmiöitä ja ylilyöntejä, joutuu painostuksen kohteeksi. Kansankirkossa saa nyt sanoa melkein mitä vaan eivätkä korvaansa lotkauttaisi. Voisin siis kirjoittaa isoin otsikoin ja väittää, että arkkipiispa Kari Mäkinen on antikristus ja "hiljaista olisi palautteen puolella". Tietysti kiivailijat sitten heräisivät jos kirjoittaisin vauvakastetta vastaan, mutta sehän onkin nyt merkittävämpi asia kuin antikristuksesta varoittaminen.

Teidän paikallisseurakunnan sivulta kävin poimimassa seuraavan tekstin:
Erityisen tärkeää meille seurakuntana on tehtävämme tämän ajan keskellä. Haluamme viedä evankeliumin sanomaa ihmistä kunnioittavalla ja ystävällisellä tavalla. Rukouksemme on, että lähimmäisen rakkaus koskettaisi aidosti yhteiskunnan kipupisteisiin. Rukoilemme, että rikkoutuneet ihmissuhteet voisivat eheytyä, perheet tulla takaisin yhteen ja yksinäiset ja syrjäytyneet löytää merkityksellisiä ja elämää muuttavia ihmissuhteita.

Nopeasti vilkaisten tekstissä ei ole mitään vikaa, mutta siitä puuttuu se tärkein; evankeliumin sanan räjähtävä voima. Seurakunnassanne puuhastellaan kaikenlaista, on menoa, meininkiä ja hälinää. Sairaiden puolesta rukoileminen on saanut ylisuuria mittasuhteita ajassamme, jossa sairaat saavat enemmän osaavaa ja parantavaa hoitoa sairaaloissa kuin koskaan ennen. Aikamme tosi ongelma ei ole ruumiilliset tai henkiset sairaudet vaan synti ja synnin orjuus. Siihen ei löydy lääkettä seurakuntien moninaisista puuhasteluista, avioliitto- ja parisuhdeterapioista, korvasyyhyyn pidetyistä saarnoista (joissa juuri puhutaan ihmisille mieluisia ja korostetaan Jumalaa ulkoisten olojemme parantajana ja juoksupoikanamme) jne. Minä en jaksa muistaa enää niin pitkälle taaksepäin jolloin kuulin saarnapöntöstä vielä sanat: "Jos te ette tee parannusta synneistänne niin te totisesti hukutte". Aikamme karismaattisuus on jo vuosikymmeniä eksynyt muotomenoihin ja ylistysbuumin harhaan, mutta haluaako Herra yhtä paljon ylistystä kuin kuuliaisuutta Hänen äänelleen.

Selkomaa on uuskarismaattinen eksyttäjä. Mutta tärkeintä on nyt valvoa omaa vaellusta, että kuljemme sen Jeesuksen seurassa, joka sovitti syntimme Jerusalemin muurin ulkopuolella. Meidän tulee palata "mielikuvituksemme muovaamasta jeesuksesta ja toisen hengen aikaansaamista manefestaatioista" historiassa eläneeseen ja Golgatalla "oman ruumiinsa uhrilla meidät kertakaikkiaan sovittaneeseen" Jeesukseen. Raamattu sanoo jossakin, että "siellä he ristiinnaulitsivat Hänet". Tuo sana siellä viittaa konkreettiseen paikkaan jossa määrättynä päivänä Jumala sovitti maailman itsensä kanssa. Tuo maantieteellinen paikka oli Juudeassa Golgata-niminen mäentörmä. Siellä meidät sovitettiin ja pyhitettiin niin kuin on kirjoitettu:

Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen -kirjakääröön on minusta kirjoitettu- tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
Ja tämän tahdon me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.


Päivinämme julistus ja opetus poikkeaa suuresti Raamatun raittiista ilmoituksesta. Eksytykseen kuuluu erottamattomasti, että meitä kielletään arvostelemasta vanhimmistoa (jotka kutsuvat itseään mielellään pastoreiksi tai johtaviksi pastoreiksi) ja varsinkin uusapostolisia veljiä ja profeettoja (kummassakin ryhmässä naisetkin ovat jo kohtuullisesti edustettuina, kun uusi ilmestystieto valtaa alaa). Varo! Jos tottelemme Jumalan Sanaa ja arvioimme ja koettelemme julistuksen niin vaaranamme on silloin langeta Pyhän Hengen pilkkaan! Voi pyhä yksinkertaisuus, mutta valheet ja pelottelu ovat paholaisen aseita ja niitä myös valheapostolit käyttävät sumeilematta.

Yritin saada yhden linkin tähän koskien Selkomaan "ylistävää puhetta" Kalifornian Bethel-seurakunnasta, mutta en onnistunut. Katsotaan jos myöhemmin onnistuisin.


Yhä vaan menee merkillisemmäksi. Tänään oli sit Antero Laukkanen puhumassa ja ensimmäiseksi melkein kehui kuunnelleensa Azusa now- konffaa meille tullessa ja kehui hyväksi. Kertoi että Azusasta olivat yhteyksissä puolestaan taas Nigerian uskoviin...kovin valtavasti kehui sitä.
Naureskeli ja kehuskeli kuinka oli voittanut myös Espoon positiivisimman palkinnonkin...
En tunne aiemmalta ajalta koko Laukkasta, kuuntelin sekavin tuntein tämän puheen kuitenkin.

Kyllä tässä käy mielessä että mitä tässä oikein tapahtuu, pitääkö vaan erota srk:sta ennenkuin joutuu itse imuun mukaan, hyväksyy kaiken ja nielee?
Azusa now -tapahtumassa on Bill Johnson, tuhatkunta Bethelin Raamattukoulun opiskelijaa, Todd White ja Heidi Baker.
Markku Tuppurainenkin tuota mainostaa kovin, varmasti Selkomaakin, ei tullut vilkaistua.
Mitä tässä oikein tapahtuu... :cry:
onefortruth
 
Viestit: 194
Liittynyt: 12. Joulu 2010 09:20

Re: Chatissa esitetty väite Marko Selkomaasta..

ViestiKirjoittaja Jukka » 10. Huhti 2016 23:07

Kuule nm. onefortruth
Uskonsuunnasta voi erota, mutta tuskin tahdomme erota Kristuksen seurakunnasta, joka koostuu kullakin paikkakunnalla asuvista Jumalan lapsista. Kristuksen seurakunta on pyhä ja siihen kuuluvat vain ne, jotka ovat syntyneet ylhäältä ja siten tulleet siihen liitetyksi. Kristus on liittänyt heidät, ei ihmiset, eipä seurakuntakaan (se vain käytännön tasolla toteuttaa sen minkä Jeesus on jo tehnyt). Ymmärrämme varmasti, että kerran ihmistekoiset jäsenluettelot ja kirkonkirjat palavat ja uskonsuuntien perustajien patsaat kaatuvat ja pannaan täytäntöön lahjomaton tuomio. Monet joutuvat häpeään "kun kirjat avataan ja teot tutkitaan". Tykkään laulusta, jonka viimeisessä säkeistössä on sanat:

Halpa nyt morsian,
siellä saa kunnian,
puhunsa valkoinen on hohtava.
Heikoinkin laulunsa
siellä soi kirkkaana,
kuin vetten pauhu se on valtava.

On uskovia, jotka vetäytyvät pois karismaattisista uskonsuunnista, koska ovat havahtuneet näkemään niiden teennäisyyden ja ihmiskeskeisyyden (henkilöpalvonnan, joka on kauhistus Herralle). Ymmärrän heitä koska itse kuulun heihin. Uskovien ei kuitenkaan pidä laiminlyödä yhteistä kokoontumistaan, sillä olemme saaneet juoda samaa Henkeä ja Jumalan tahto on, että pidämme yhteyttä toistemme kanssa.

Jumala valistakoon kasvonsa sinulle ja varjelkoon sinua matkallasi.
Jukka
 

Re: Chatissa esitetty väite Marko Selkomaasta..

ViestiKirjoittaja iinuliinu » 11. Huhti 2016 07:49

jukka1954
On uskovia, jotka vetäytyvät pois karismaattisista uskonsuunnista, koska ovat havahtuneet näkemään niiden teennäisyyden ja ihmiskeskeisyyden (henkilöpalvonnan, joka on kauhistus Herralle). Ymmärrän heitä koska itse kuulun heihin. Uskovien ei kuitenkaan pidä laiminlyödä yhteistä kokoontumistaan, sillä olemme saaneet juoda samaa Henkeä ja Jumalan tahto on, että pidämme yhteyttä toistemme kanssa.


Mietin juuri eilen nukkumaan mennessäni samaa, kuinka ihmisiä koroitetaan hengellisellä puolella aivankuin maailmassa "idoleiksi".
Ja sitä kuinka Paavali siihen suhtautui;

Apt.14:
8 Ja Lystrassa oli mies, joka istui siellä, hervoton jaloistaan ja rampa äitinsä kohdusta saakka, eikä ollut koskaan kävellyt.

9 Hän kuunteli Paavalin puhetta. Ja kun Paavali loi katseensa häneen ja näki hänellä olevan uskon, että hän voi tulla terveeksi,

10 sanoi hän suurella äänellä: "Nouse pystyyn jaloillesi". Ja hän kavahti ylös ja käveli.

11 Kun kansa näki, mitä Paavali oli tehnyt, korottivat he äänensä ja sanoivat lykaoniankielellä: "Jumalat ovat ihmishahmossa astuneet alas meidän luoksemme".

12 Ja he sanoivat Barnabasta Zeukseksi ja Paavalia Hermeeksi, koska hän oli se, joka puhui

13 Ja kaupungin edustalla olevan Zeuksen temppelin pappi toi härkiä ja seppeleitä porttien eteen ja tahtoi väkijoukon kanssa uhrata.

14 Mutta kun apostolit Barnabas ja Paavali sen kuulivat, repäisivät he vaatteensa ja juoksivat ulos kansanjoukkoon, huusivat

15 ja sanoivat: "Miehet, miksi te näin teette? Mekin olemme ihmisiä, yhtä vajavaisia kuin te, ja julistamme teille evankeliumia, että te kääntyisitte noista turhista jumalista elävän Jumalan puoleen, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on.


Wikisanakirja;

idoli

1. jumalankuva, kulttiesine taikka muu uskonnollisen tai hengellisen palvonnan kohde
2.epäjumala
3.suosittu yleisen ihailun kohde, esikuva, roolimalli
iinuliinu
 
Viestit: 214
Liittynyt: 15. Helmi 2013 17:32

Re: Chatissa esitetty väite Marko Selkomaasta..

ViestiKirjoittaja Isoäiti » 11. Huhti 2016 10:58

Olipas hyvä raamatunpaikka Iinuliinulta. :thumbup: Ei juosta ihmisten perässä, eikä koroteta ketään korokkeelle.
Isoäiti
 

Re: Chatissa esitetty väite Marko Selkomaasta..

ViestiKirjoittaja onefortruth » 11. Huhti 2016 14:56

jukka1954 kirjoitti:Kuule nm. onefortruth
Uskonsuunnasta voi erota, mutta tuskin tahdomme erota Kristuksen seurakunnasta, joka koostuu kullakin paikkakunnalla asuvista Jumalan lapsista. Kristuksen seurakunta on pyhä ja siihen kuuluvat vain ne, jotka ovat syntyneet ylhäältä ja siten tulleet siihen liitetyksi. Kristus on liittänyt heidät, ei ihmiset, eipä seurakuntakaan (se vain käytännön tasolla toteuttaa sen minkä Jeesus on jo tehnyt). Ymmärrämme varmasti, että kerran ihmistekoiset jäsenluettelot ja kirkonkirjat palavat ja uskonsuuntien perustajien patsaat kaatuvat ja pannaan täytäntöön lahjomaton tuomio. Monet joutuvat häpeään "kun kirjat avataan ja teot tutkitaan". Tykkään laulusta, jonka viimeisessä säkeistössä on sanat:

Halpa nyt morsian,
siellä saa kunnian,
puhunsa valkoinen on hohtava.
Heikoinkin laulunsa
siellä soi kirkkaana,
kuin vetten pauhu se on valtava.

On uskovia, jotka vetäytyvät pois karismaattisista uskonsuunnista, koska ovat havahtuneet näkemään niiden teennäisyyden ja ihmiskeskeisyyden (henkilöpalvonnan, joka on kauhistus Herralle). Ymmärrän heitä koska itse kuulun heihin. Uskovien ei kuitenkaan pidä laiminlyödä yhteistä kokoontumistaan, sillä olemme saaneet juoda samaa Henkeä ja Jumalan tahto on, että pidämme yhteyttä toistemme kanssa.

Jumala valistakoon kasvonsa sinulle ja varjelkoon sinua matkallasi.


Kiitos. Sanopas muuta. Tuntuu kuin olis ollut 20 v. huijattu. Mitä oon lukenut niin uuskarismaattisuudellakin juuret ovat katolisuudessa jesuiittojen kautta.
Noista en tiennyt 20-vuotiaana hölkäsen pölähtävääkään. Piti vaan uuden perässä juosta. Silloin alkoi olla sitä nauruherätystä Torontosta käsin kun olin liittynyt helluntaisrk:aan.
Ihan aidostihan itsekin halusin Pyhän Hengen voiman ja kielillä puhumisen lahjan nyt ainakin, niin kuljin monissa eri kokouksissa eri puhujien käsien alla saamassa jotain ja kaatumassa.
Kylläpä sitä onkin ollut harkitsematon. Varoitukset menivät kohdallani kuuroille korville.
Kuin palautuksena mieleen menneistä näin tuossa eräänä yönä unta että joku nainen tuli yhtäkkiä rukoilemaan puolestani ja mua jotenkin se nainen epäilytti. Yhtäkkiä tuli pakkoliikkeitä, puhuin kielillä ja aloin lopulta huutamaan. Tuollaistahan se silloin oli, kun lopulta jotain sain.
En tiedä tänä päivänäkään olenko Pyhän Hengen vaikutuksesta puhunut kielillä vai eri hengen vaikutuksesta.
Ehkä mulla on se armolahja mutta ei ole nyt taas käytössä aikoihin.

Yhä harkitsen tuota eroamista srk:sta, kerran sen tein jo viimevuonna mutta palasinkin sitten takaisin. Ettei tulis sittenkin mielenmuutos yhtäkkiä. Täällä ei ole paljon vaihtoehtoja kirkkokuntien suhteen. En halua korostaa mitään kirkkokuntaa tai heidän opetustaan, joten hankala paikka on.

Jotta nyt pysyttäisiin asiassa, niin tähän päätän tämän srk-asian puimisen.
onefortruth
 
Viestit: 194
Liittynyt: 12. Joulu 2010 09:20

Re: Chatissa esitetty väite Marko Selkomaasta..

ViestiKirjoittaja onefortruth » 11. Huhti 2016 15:18

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

Siellähän se meidänkin pastori miitissä olla pällistelee. Sain häneltä meilissä Selkomaan puheesta linkin jonka piti meidän srk:ssa. Kuinka kivaa...
onefortruth
 
Viestit: 194
Liittynyt: 12. Joulu 2010 09:20

Re: Chatissa esitetty väite Marko Selkomaasta..

ViestiKirjoittaja onefortruth » 12. Huhti 2016 11:07

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=36697

41 minuutin kohdalta alkaa puhe, kohdasta 55 min eteenpäin alkaa kokemuksista todistaminen.
onefortruth
 
Viestit: 194
Liittynyt: 12. Joulu 2010 09:20

Re: Chatissa esitetty väite Marko Selkomaasta..

ViestiKirjoittaja roosa » 12. Huhti 2016 16:45

Onefortruth: Tuossa hyvä kirjoitus tuosta Azusa Now -tapahtumasta, tosin englanninkielinen, mutta jos kieltä osaa, tai vaikka käännöskoneella kääntää. Mutta lyhyesti kuitenkin, että kyllä se katolinen kirkko häärää tuossakin tapahtumassa taustalla. :think: Haluavat kaikki ei katoliset kristityt Äiti Rooman huomaan!

http://www.nowtheendbegins.com/charisma ... onsorship/

Yes, the Vatican under Pope Francis is working diligently these days to ‘reconcile’ backslidden Christians (all non-Catholics) to Mother Rome. Sensing that the Charismatics are the weakest link in within Christianity, and rightly so, they have spent years wooing leaders like Kenneth Copeland, Jesse Duplantis and others with their massive megachurch followings.
Viimeksi muokannut roosa päivämäärä 12. Huhti 2016 16:47, muokattu yhteensä 1 kerran
roosa
 
Viestit: 272
Liittynyt: 22. Maalis 2016 09:47

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 25 vierailijaa

cron