Janne kirjoitti:Haluamme että Jumala tekee kaiken, ilman että meillä on mitään vastuuta, kasvua, itsensä kieltämistä, ristin kantamista, ihmisten kautta tulevaa häpeää... jne.
Pyhä Henki kasvattaa uskovaa, joka antautuu makaamaan sohvalle, syö makkaraa ja katsoo telkkaria, juo kaljaa ja viiniä - kasvu tapahtuu "automaattisesti" huomaamattamme... ei sentään...
Ei kai kukaan täällä tällaista ole väittänytkään ???
Tuo mistä Mrkerimäki kirjoitti on täysin eri asia kun tämä mistä sinä nyt heitit esimerkin.
Luulen että ainakin suurin osa tälläkin foorumilla on sitä mieltä että uskon kasvun perusta on parannuksen teko tietoisista synneistä. Se on taas täysin eri asia kauan siinä kestää että vapautuu "täydellisesti" jostain synnistä. Jotkut joutuvat kampailemaan pitkiäkin aikoja syntiä vastaan joka tulee lihasta joka meissä jokaisessa vaikuttaa.
Ilman pyrkimystä, ihminen vain lepää laakereillaan ja odottaa muutosta, jonka tapahtuminen olisi paljon lähempänä - kun ryhtyisi tekemään asialle jotain. Näen paljon uskovia jotka odottavat vapautusta, joka ei tule - sitten on petytty ja katkeroiduttu. Monesti syy on juuri siinä, että ihmistä "kellutetaan" armossa, eikä kehoiteta lähtemään liikkeelle asian kanssa. Synnistä vapautuminen vie sen ajan minkä Jumala sille suo - mutta sen keskellä olemme aktiivisia.
1Piet.1:5-11 ".. pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä, ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta, jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä.
Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea; sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan."