Opettaako Raamattu sukukirouksista?

[Markareetta]

Mitä se oikein käytännössä tarkoittaa; Jumala kostaa isien pahat teot kolmanteen ja neljänteen polveen, niille jotka Häntä vihaavat..?

Uudestisyntymisessä saadaan synnit anteeksi, mutta syntiemme seurauksia joudumme kantamaan, esim. päihdeongelmaisissa perheissä koko perhe kärsii, lapset vammautuvat ja turvattomuuttaan sairastuvat esim. masennuksiin tai muihin mielialasairauksiin, tai sielullisperäisiin ruumiillisiin sairauksiin. Päihdeongelma voi jatkua myös lasten elämässä, kun on opittu se käyttäytymismalli.

Tarkoittaako tuo isien pahojen tekojen kosto sitä, kärsimykset/ isien syntien seuraukset, jatkuvat polvesta polveen, vaikka ihminen on tullut uskoon?

[vaisuliini]

Mitä se oikein käytännössä tarkoittaa; Jumala kostaa isien pahat teot kolmanteen ja neljänteen polveen, niille jotka Häntä vihaavat..?

Ei tarkoita. Lue alleviivoittua lausetta 'jotka Häntä vihaavat'? Se tarkoittaa että vain ne jotka vihaavat Jumalaa, ovat kirouksen alaisia, se ei kans viita sukukiroukseen. Kirouksen alaisuus ei tarkoita sukukirousta. Eri asia.

[Mr Kerimäki]

Tuo jumalattomuus jos olisi ketjuna esim jossakin suvussa niin voidaankin kysyä onko kyse jo silloin vihasta ?? Sellaista vihaa olen kuullut ja tutkaillut .Päällepäin se ei näy ,mutta kun hieman pöyhäisee niin johan alkaa kärpäset pöristä.Teksti saattaa äkkiäkin muuttua nykykielellä vihapuheeksi ja se paljastaa ja kertoo jo paljon.Samaa "sukua on ihmisten sidokset pahaan ja silloin esim Jeesus sana ei meinaa suusta tulla vaikka ravistaisi .

[Markareetta]

Jumala antaa synnit anteeksi, kun tullaan uskoon, mutta
sairaudet jäävät, ovatko ne sitten syntien seurauksia, joita
ei anteeksi saa, esim.masennus?

Kun toisaalta sanotaan, että ei tarvitse kantaa isän
syntivelkaa, ja toisaalla sanotaan että ne kostetaan
kolmanteen ja neljänteen polveen, niille jotka vihaavat..
mutta entä sairaudet, masennus, mitä se sitten on?


En oikein ymmärrä, miten nämäkin Raamatun
kohdat sitten pitäisi ymmärtää:

Hes. 18:20
Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa.
Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa,
ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

Rinnakkaisviitteet
5Moos. 24:16 Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten
tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon
kuolemalla oman syntinsä tähden.

2Kun. 14:6 Mutta murhaajain lapset hän jätti surmaamatta,
niinkuin on kirjoitettu Mooseksen lain kirjaan, jossa Herra
on käskenyt: "Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten
tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon
kuolemalla oman syntinsä tähden

2Aikak. 25:4 Mutta heidän lapsensa hän jätti surmaamatta:
hän teki, niinkuin on kirjoitettu laissa, Mooseksen kirjassa,
jossa Herra on käskenyt sanoen: "Älkööt isät kuolko lasten
tähden älköötkä lapset isien tähden; kukin kuolkoon oman
syntinsä tähden."

Biblia (1776)
Sillä se sielu, joka syntiä tekee, sen pitää kuoleman;
ei pojan pidä kantaman isänsä syntiä, eikä isän pojan
syntiä; mutta vanhurskaan vanhurskaus pitää hänen
itse päällänsä oleman, ja väärän pahuus pitää hänen
päällänsä oleman.

[JHK]

2.Moos 4:10. Niin Mooses sanoi Herralle: "Oi Herra, minä en ole puhetaitoinen mies; en ole ollut ennen enkä senkään jälkeen, kuin sinä puhuit palvelijallesi; sillä minulla on hidas puhe ja kankea kieli".
11. Ja Herra sanoi hänelle: "Kuka on antanut ihmiselle suun, tahi kuka tekee mykän tai kuuron, näkevän tai sokean? Enkö minä, Herra?

Sairauksilla on oma merkityksensä tässä maailmassa. Ne ovat seurausta ihmiskunnan synneistä, siinä mielessä että ilman Esivanhempiemme rikkomusta niitä ei olisi. Mutta sairaus ei välttämättä ole henkilön itsensä vika, tai kenenkään muunkaan:

Joh 9:1. Ja ohi kulkiessaan hän näki miehen, joka syntymästään saakka oli ollut sokea.
2. Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Rabbi, kuka teki syntiä, tämäkö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän?"
3. Jeesus vastasi: "Ei tämä tehnyt syntiä eivätkä hänen vanhempansa, vaan Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki.

Saamme Jumalalta niin terveyden kuin sairaudetkin. Hyvä ja paha otetaan Herran kädestä, olipa sitten suoraan Herran teko, tai epäsuoraan Jumalan sallimus. Näin minä ajattelen.

[Mikko Murpatti]

2.Moos 4:10. Niin Mooses sanoi Herralle: "Oi Herra, minä en ole puhetaitoinen mies; en ole ollut ennen enkä senkään jälkeen, kuin sinä puhuit palvelijallesi; sillä minulla on hidas puhe ja kankea kieli".
11. Ja Herra sanoi hänelle: "Kuka on antanut ihmiselle suun, tahi kuka tekee mykän tai kuuron, näkevän tai sokean? Enkö minä, Herra?

Sairauksilla on oma merkityksensä tässä maailmassa. Ne ovat seurausta ihmiskunnan synneistä, siinä mielessä että ilman Esivanhempiemme rikkomusta niitä ei olisi. Mutta sairaus ei välttämättä ole henkilön itsensä vika, tai kenenkään muunkaan:

Joh 9:1. Ja ohi kulkiessaan hän näki miehen, joka syntymästään saakka oli ollut sokea.
2. Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Rabbi, kuka teki syntiä, tämäkö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän?"
3. Jeesus vastasi: "Ei tämä tehnyt syntiä eivätkä hänen vanhempansa, vaan Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki.

Saamme Jumalalta niin terveyden kuin sairaudetkin. Hyvä ja paha otetaan Herran kädestä, olipa sitten suoraan Herran teko, tai epäsuoraan Jumalan sallimus. Näin minä ajattelen.

Samoilla linjoilla.

Ihminen on ahneuden ja mammonan palvonnan synnin vuoksi saastuttanut luomakunnan myrkyillä ja kemikaaleilla, niin että ruokammekin on pullollaan vaikka mitä luonnotonta kemikaalia.

Itse ilma , jota hengitämme on rahan ahneuden vuoksi täynnä pienhiukkasia ja muita myrkkyjä , jotka ovat vaarallisia meille. Elektroniikkamme on täynnä kaikenlaisia lakkoja, tiivisteitä muovi ja kumi yhdisteitä jne. jotka hiljalleen laitteiden kuumetessa höyrystyvät kotimme hengitysilmaan.

Raamattu sanoo "Mitä kylvää, sitä niittää" niin myös tässäkin.

Kun luomakunta on raiskattu ja imetty ja raastettu epäkunnioittavasti rahan himossa on taudit ja pahoinvointi sen luonnollista hedelmää.

[Markareetta]

Saamme Jumalalta niin terveyden kuin sairaudetkin. Hyvä ja paha otetaan Herran kädestä, olipa sitten suoraan Herran teko, tai epäsuoraan Jumalan sallimus. Näin minä ajattelen.

Niin.
Tuohon on matkaa, ja sulattelua,
on itkun vääntöä ja murjotusta.
Siihen on kuitenkin hyvä lopulta tulla.
Kaikki kamalatkin asiat ovat siunaus,
kun saa ottaa ne Jumalan kädestä.

Hän sallii tai on sallimatta,
niin kuin parhaaksi näkee, ajattelen.

[vaisuliini]

*
(1) Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta (Gal.3:13) (2) Jumala, on siirtänyt Jeesuksessa pelastuneet pois pimeyden vallasta (kaikki kiroukset) ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan (Kol.1.13). --- Mitään sukukirouksien ulosajamisia ei tapahdu muissa kuin väärän demonologian alla.

Jumalan Sana on itselleni auktoriteetti. Sukukiroukset ovat väärää demonologiaa --- pysy poissa niistä. Usko Herraan Jeesukseen ja ole vapaa. -- (myös uskovista tapahtuva riivaajien ulosajaminen on hengellistä väkivaltaa, ja väärää demonologiaa !!)

Herran sana on tulessa koeteltu ja Hän tuli kiroukseksi meidän tähtemme, Hän on kertakaikkisesti vapauttanut meidät kaikista kirouksista ja se on uskossa otettava vastaan! Golgatan veressä on pelastava, parantava ja vapauttava voima tänäpäivänäkin!!!!

Uskovien ylle tulevaan "kiroukseen" on Herran Jeesuksen opetus: Luuk. 6:28 "...siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat." -- Jeesus ei opeta ajamaan ulos riivaajia "kiroajista", vaan siunaamaan. Tämä on Jumalan evankeliumia.

Joka yrittää lisätä jotakin Kristuksen työhön ristillä, poistaa siitä sen voiman ja täydellisyyden. Jumalan siunaus on yllämme Herran Jeesuksen kautta, ja mikään kirous ei voi meitä koskea. Me siunaamme ja rukoilemme pelastusta niille jotka kiroavat.

Uudessa liitossa Jumalan Henki tulee asumaan uudestisyntyneen ihmisen sydämeen - ihminen on siirretty pois pimeyden vallasta Jumalan Pojan valtakuntaan. (Kol.1:13) --- Lihan teot eivät ole riivaajista vaan synnistä joka on jokaisen ihmisen lihassa, ts. halu sekä taipumus syntiin. Tämä katkeaa Kristuksen ristin kautta: Gal. 5:24 "Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen."

Amerikkalainen menestysteologia sekä Kenneth Hagin olivat juuri vastaavan uskovista riivaajien ulosjamisen opettajia. Tämä on vakava harhaoppi, ja tulee "rikkomaan" uskovia ihmisiä paljon (jäävät jatkuvan ulosajamissyndrooman vangiksi - tai "kyttäillään" riivaajia siellä täällä), jos sen alle antaudutaan.

Uudesti syntynyt henki on puhdas, liha sotii alati tätä vastaan, sen takia se ristin ottaminen päivittäin( itsensä kieltäminen) ja Jeesuksen seuraaminen on välttämätöntä, voitolliseen elämään Kristuksessa ja siihen saamme voiman korkeudesta...

Jumalan evankeliumi vapauttaa, sillä siinä on Jumalan voima. Yksin armosta, yksin uskosta Jeesukseen. Uskova on vapaa pimeydestä, ja Jumalan Henki asuu hänessä. Jumalan armo kasvattaa hylkäämään maailmalliset himot, sekä uskomaan että Kristuksessa olemme uusi luomus. Vain yksi vesikaste - uskovan ihmisen upotuskaste Herran Jeesuksen nimeen. Jumalan Hengellä täyttyminen uskossa Jeesukseen, voimaksi uskovalle. Tässä on vapautuksen tie, Jumalan armossa, ei lain teoissa.


1Tim. 4:1 Henki sanoo selvästi, että viimeisinä aikoina jotkut luopuvat uskosta ja seuraavat eksyttäviä henkiä ja riivaajien oppeja RK

Huom! Siinä lukee: 'seuraavat eksyttäviä henkiä ja riivaajien oppeja' niin väärät demonologiat ovat niitä riivaajien oppeja. Ei kannata lähteä mukaan koska se voi johtaa luopumaan terveestä uskosta joka on Raamatun pohjalta ja myös Raamatun Jeesuksesta. Pysykäämme vahvoina yksin Raamatun Sanassa loppuun asti. Amen!

Viestit tästä eteenpäin siirretty toisaalta -Juha

[Mr Kerimäki]

Eri mieltä.

[Janne]

Eri mieltä.

Haluaisitko kerimäen mies avata hiukan kannanottoasi ?