Ylistysliput

[firefall]

Onko ylistyslippujen käytölle raamatullisia perusteita?

[Jukka-Pekka]

Tarkoitat varmaan kokouksessa heilutettavia lippuja ylistysmusiikin, ylistyksen aikana??? En niitä ainakaan Raamatusta löydy, mutta en estettä näe muutoin kuin joitakuita se saattaa häiritä, kuten minua, jos niitä heiluu paljon kaiken rauhattomuuden keskellä ja viuhuu niin, ettei sekaan mahdu . Minulla soi ylistyslaulu sydämessäin ja laulan aika vähän, kun ääni on ruosteessa. Mietin vaan, onko noilla lipuilla sitten jokin tausta, mistä ne oisivat peräisin... Kyllähän sitä lippuja heilutellaan monissa maallisissakin tapahtumissa, kovastikin - joskus aikoinaan Neuvostoliitossa esim. punalippuja. Mutta jos kokouksessa on RAUHA ja JÄRJESTYS Raamatun mukaan, niin en näe estettä. Pyhä Henki on Rauhan Henki Mutta koetelkaa tämäkin kirjoitus

Siunausta

[lähtökuoppa]

ylistyslippujen suhteen en niin ole vakuuttunut.. tosin en tiedä, onko ne sitten ehrottomasti ei vai saako ilosta heiluttaa. yritin tuolla lauluosiossa kysellä kyllä laulun sanoja tälle :
-lippu verinen, lippu Jeesuksen, voiton merkiksi nostakaa.

[pekka]

Niin, mulla tuli vaan tässä mieleen, että kyllä kait voi aivan hyvin jotakin ylistyslippua käyttää tai vaikkapa kotinsa seinälle laittaa. Mutta ei siitä saa mitään elämää suurempaa tehdä. Jumalan kuvan teko kieltohan meille on annettu mutta kaiketi voi jotain lippua tai muuta vastaavaa kylttiä pitää vaikkapa kotinsa seinällä. Jossa on siis joku raamatullinen teksti tai jotain vastaavaa. Vai mitä tämä ylistyslippu oikein tarkoittaa? En ole varmaankaan koskaan kuullutkaan sellaisesta mutta on kai sitä varmaan tässä maailmassa kaikenlaista ihminen keksinyt. Uskohan nyt on kuitenkin se tärkein asia eikä kuitenkaan mikään lippu, ei edes ylistyslippu. Hengessä vaellamme eikä maallisissa. Tämmöistä tuli mieleen tästä aiheesta.

[Jasmiini]

[pekka]

Kiitoksia paljon vastauksestasi. Katsoin hetken matkaa tuota linkkiä eli videota jonka laitoit minulle esimerkiksi tuosta ylistyslipusta ja sen käytöstä. Ja sanoit kyllä jo kaiken mitä minäkin tuosta ylistyslipusta ajattelen. Pelkkää viihdettähän tuo oli. Toki voisi kotinsa seinälle laittaa jonkun lipun koristeeksi mutta ei sitten juuri muuta sen kummempaa. Kyllä tämä maailman meno oikeastaan aika hiljaiseksi saa ihmisen aina välillä. No, musiikki kuulosti siinä videolla kaiketi ihan kivalta mutta tuo ylistyslippu oli vähän kaukaa haettua eli liioiteltua ylistystä.

[Jukka-Pekka]

Noita lippuja käytetään tanssiesityksissä, jotka minusta ovat aivan väärää toimintaa.
Pääpaino ei ole uskovien kokoontumisissa ylistyksessä ja viihteellisyydessä ja tanssimisessa, vaan aivan muualla.
Jotkut jopa väittävät, että heillä on tällaisen lipun käyttämiseen saatu erikoinen armolahja.
Joissakin isommissa hulabaloo kokouksissa tietääkseni jaetaan ovella pienempiäkin lippuja, jotta yleisökin voi niitä heilutella.
Vaikka Sanassa on kehoitettu iloitsemaan ja ylistämään, niin nämä liput minusta ovat vain yksi välikappale jälleen näissä tämän päivän eksytyksissä.
Tätä viihteellisyyttä on eri muodoissaan ja aina vain pahemmaksi menee.
Laitan linkin, josta vähän näkee, mitä näillä lipuilla tarkoitetaan.

http://www.youtube.com/watch?v=e8rMEXr- ... re=related

Rauhaa...

Ai tästäkö oli kyse? No varmaan laulaja, joka soitti pianoa lauloi sydämestään. Sielullista jonglööritouhua oli käsittääkseni muutoin lipun 'taidokkaassa' käsittelyssä...Tälläisiä viihteellisiä kokoontumimisia valitettavasti yhä enemmän on, eivätkä uskovat saa kunnollista Sanan ruokaa, ainakaan niissä tilaisuuksissa, joissa olen käynyt. En tiedä, mistä tuo oli. Mitään lipunkäyttöarmolahjaa ei ole olemassakaan. Sellaista ei Raamatusta löydy. Minä olen nähnyt lippujen heiluttamista penkkirivissä laulujen aikana. En nyt oikein osaa sanoa sitä vääräksikään. Sen jälkeen on vuorossa ollut yleensä opetusosuus, joka on sisältänyt oikeaa ja väärää opetusta. Väärät henkivallatkin ovat selkeästi 'riehuneet'. Toronton, Lakelandin henget ovat saastuttaneet suurta osaa Suomen siionia. Meillä kotona ei liput heilu, eikä kukaan niitä ole vaatinutkaan. Kokoonnumme kotonamme, emme missään uskonsuunnassa. Ylistys Herralle lähtee sydämestä. Herra näkee sen ja vaikuttaa. En löydä tanssia ylistyksen ilmaisuna Raamatusta.

Ps.150:4 "Ylistäkää häntä vaskirummuilla ja karkelolla, ylistäkää häntä kielisoittimilla ja huiluilla." Mikä se tuo karkelo sitten on...Pitäisi tarkistaa sekin, mutta sinänsä ylistäminen lauluin, soitoin ei varmasti ole väärin. Koetelkaa nyt tämä. Olen itse taustoiltani jäyhemmästä ilmapiiristä ja luonteeltani sellainen, että pysyn aloillani ja laulan, jos laulan, vaikka ylistys sydämessä soikin Herran puoleen

Siunausta

[firefall]

Nokia Mission sivuilta löytyi ylityslipuista jotain. http://www.nokiamissio.fi/jyvaskyla/ind ... yttoe.html

Ylistyslipun merkitys ja käyttö


Lippuja ja julisteita voidaan käyttää monin eri tavoin hengellisessä sodankäynnissä, tuomioissa, julistuksessa ylistyksessä tai palvonnan aikana Jumalan läsnäolon saattajana, tai henkilökohtaisena ilmaisuna ylistyksessä ja palvonnassa. ”Hänen lippunsa ylläni on rakkaus.” (Laulujen laulu 2:4 suora käännös)

Lippuja voidaan käyttää välineenä välittäessämme Pyhän Hengen profetaalista virtaa, tämä voi vapauttaa seuraavan voitelun tason ja julistaa asioita, joita tapahtuu taivaallisissa ja kuvata sitä näkyvässä maailmassa.
Lipulla itsessään ei ole ominaisuuksia saattaa vihollista pakenemaan, parantamaan tai vapauttamaan ihmisiä eri tilanteista. Usko siihen, mitä lippu julistaa Jumalan voiman symbolina, ei lippuun itsessään, on keskipisteemme ”Lippuumme”. Jumala on ylistyksemme arvoinen, älä anna lipun muuttua idoliksi (2 Kun 16 ja Hesekiel tuhosivat väärän ylistyksen esineistöä).



Rukoile ja pyydä Herraa näyttämään kuinka lippuja käytetään. Seisotko seurakunnan edessä julistaen vai saattaen Jumalan läsnäoloa sisään, marssitko muiden mukana kulkueena (Psalmi 68: 24-25), tanssitko yksin vai toisten kanssa, oletko hiljaa vai niin kuin Jumalan armeija matkalla taisteluun? Saatat kokea, että niitä pitäisi käyttää esirukouksen välineenä tai rukousryhmän tukena tai edustaen jotain tiettyä kansakuntaa tai aihetta. Sinun tulee etsiä Herraa ja liikkua Hänen käskyjensä ja voitelunsa alaisuudessa, ei omassa voimassa.

Armeijat ovat käyttäneet lippuja tuhansia vuosia. Yksi asia on aivan varma; kun viholliset näkivät lippujen lähestyvän mäen takaa, he pakenivat, koska he tiesivät ketä lippu edusti.

Raamattu mainitsee myös useita kertoja tilanteita, joissa lipuilla kysytään Jumalan ilmestymistä.

[PetriFB]

Nokia Mission sivuilta löytyi ylityslipuista jotain. http://www.nokiamissio.fi/jyvaskyla/ind ... yttoe.html

Ylistyslipun merkitys ja käyttö


Lippuja ja julisteita voidaan käyttää monin eri tavoin hengellisessä sodankäynnissä, tuomioissa, julistuksessa ylistyksessä tai palvonnan aikana Jumalan läsnäolon saattajana, tai henkilökohtaisena ilmaisuna ylistyksessä ja palvonnassa. ”Hänen lippunsa ylläni on rakkaus.” (Laulujen laulu 2:4 suora käännös)

Lippuja voidaan käyttää välineenä välittäessämme Pyhän Hengen profetaalista virtaa, tämä voi vapauttaa seuraavan voitelun tason ja julistaa asioita, joita tapahtuu taivaallisissa ja kuvata sitä näkyvässä maailmassa.
Lipulla itsessään ei ole ominaisuuksia saattaa vihollista pakenemaan, parantamaan tai vapauttamaan ihmisiä eri tilanteista. Usko siihen, mitä lippu julistaa Jumalan voiman symbolina, ei lippuun itsessään, on keskipisteemme ”Lippuumme”. Jumala on ylistyksemme arvoinen, älä anna lipun muuttua idoliksi (2 Kun 16 ja Hesekiel tuhosivat väärän ylistyksen esineistöä).



Rukoile ja pyydä Herraa näyttämään kuinka lippuja käytetään. Seisotko seurakunnan edessä julistaen vai saattaen Jumalan läsnäoloa sisään, marssitko muiden mukana kulkueena (Psalmi 68: 24-25), tanssitko yksin vai toisten kanssa, oletko hiljaa vai niin kuin Jumalan armeija matkalla taisteluun? Saatat kokea, että niitä pitäisi käyttää esirukouksen välineenä tai rukousryhmän tukena tai edustaen jotain tiettyä kansakuntaa tai aihetta. Sinun tulee etsiä Herraa ja liikkua Hänen käskyjensä ja voitelunsa alaisuudessa, ei omassa voimassa.

Armeijat ovat käyttäneet lippuja tuhansia vuosia. Yksi asia on aivan varma; kun viholliset näkivät lippujen lähestyvän mäen takaa, he pakenivat, koska he tiesivät ketä lippu edusti.

Raamattu mainitsee myös useita kertoja tilanteita, joissa lipuilla kysytään Jumalan ilmestymistä.

En ole löytänyt Raamatusta opetusta Uuden Liiton kansalle siitä, että pitäisi käyttää ylistyslippuja. Nokia Missionin sivulla oleva ylistyslippu opetus on minusta täysin epäraamatullinen, joka mielestäni avaa ovia pahojen henkien toiminnalle.

Menen vähän asian viereen:

Psalmit 149:3 Ylistäkööt he karkeloiden(machol) Hänen nimeänsä, soittakoot hänelle kiitosta vaskirummuilla ja kanteleilla.

Vanhan liiton kansa ylisti piirissä(machol) Jumalaa, mutta tämä ei tarkoita nykyistä tanssimista, mitä esiintyy tänä aikana monissa seurakunnissa. Tämän päivän seurakunnissa, joissa tanssitaan niin tämä perustellaan yleensä sillä, kun Daavid tanssi ja karkeloi. Kun Daavid ”karkeloi” Jumalansa edessä niin hebr. Raamattu käyttää tuosta karkelo sanasta yleensä hyppimistä ja iloitsemista, shachag, pazaz, karar ja raqad. Muutaman näistä sanoista voi kääntää kyllä myös tarkoittamaan tanssia.

Daavid, jonka sydän oli rakastunut Herraan, tuskin alkoi tanssimaan Herralle sillä tavoin kun tänä päivänä tanssitaan monissa seurakunnissa. Daavid hypähteli sydämen ilolla ja riemulla Herransa edessä. UT:n puolella ei ole kehoitusta karkeloon eikä tanssimiseen, koska on luonnollista iloita ja riemuita Herran edessä ja saa myös vaikka vähän hypähtääkin Herran edessä jos siltä tuntuu. Mutta tämän päivän ohjattuja tanssi-karkelo esityksiä ei UT:n opetus tunne. Uuden liiton kansakin saa iloita, ylistää ja riemuita Herransa edessä, mutta seurakunnan tarkoituksena ei ole järjestää tanssiesityksiä, niiden esittäjät ja järjestäjät suorittavat show’nsa maailman tanssilavoilla ja parketeilla. Herran ylistämisen tulisi nousta puhtaasta sydämestä. Vain sellainen, joka haluaa vaeltaa rakkauden ja totuuden Hengessä on kelvollinen sydämessään ylistämään Herraa. Jos ihmiset kokoontuvat ylistämään Herraa musiikin ja laulun merkeissä, mutta eivät tahdo sydämessään olla kuuliaisia Herralle, on tällainen ylistäminen turhaa Herran edessä.

Ja sinä, ihmislapsi! Sinun kansasi lapset puhuvat sinusta seinänvierustoilla ja talojen ovilla ja sanovat keskenään, toinen toisellensa, näin: 'Lähtekää kuulemaan, millainen sana nyt on tullut Herralta'. He tulevat sinun luoksesi joukoittain, istuvat edessäsi minun kansanani ja kuuntelevat sinun sanojasi, mutta he eivät tee niitten mukaan, sillä he osoittavat rakkautta suullansa, mutta heidän sydämensä kulkee väärän voiton perässä. Ja katso, sinä olet heille kuin rakkauslaulu, kauniisti laulettu ja hyvin soitettu: he sanojasi kyllä kuuntelevat, mutta eivät tee niitten mukaan Hes 33: 30.

Seurakunta voi ja saa tietenkin ylistää Jumalaa musiikin kautta, mutta kaikki ylistys tulee lähteä sydämestä, joka tarkoittaa sitä, että haluaa elää Jumalan tahdon mukaan.

Tänä päivänä on liikaa sellaista ylistystä, jossa tavoitellaan fiiliksiä sekä tunne-elämyksiä, mutta ei haluta kuitenkaan elää käytännössä Jumalan tahdon mukaan sekä suorastaan rikotaan ja eletään vastoin Jumalan sanan opetuksia. Oikea ylistys on siis sellaista, jossa ihminen haluaa elää Jumalan tahdon mukaista elämää ja ylistää Jumalaa Hänen pyhyydestään, armostaan, rakkaudestaan sekä sanansa opetuksista.

[Jukka-Pekka]

Nokia Mission sivuilta löytyi ylityslipuista jotain. http://www.nokiamissio.fi/jyvaskyla/ind ... yttoe.html

Ylistyslipun merkitys ja käyttö


Lippuja ja julisteita voidaan käyttää monin eri tavoin hengellisessä sodankäynnissä, tuomioissa, julistuksessa ylistyksessä tai palvonnan aikana Jumalan läsnäolon saattajana, tai henkilökohtaisena ilmaisuna ylistyksessä ja palvonnassa. ”Hänen lippunsa ylläni on rakkaus.” (Laulujen laulu 2:4 suora käännös)

Lippuja voidaan käyttää välineenä välittäessämme Pyhän Hengen profetaalista virtaa, tämä voi vapauttaa seuraavan voitelun tason ja julistaa asioita, joita tapahtuu taivaallisissa ja kuvata sitä näkyvässä maailmassa.
Lipulla itsessään ei ole ominaisuuksia saattaa vihollista pakenemaan, parantamaan tai vapauttamaan ihmisiä eri tilanteista. Usko siihen, mitä lippu julistaa Jumalan voiman symbolina, ei lippuun itsessään, on keskipisteemme ”Lippuumme”. Jumala on ylistyksemme arvoinen, älä anna lipun muuttua idoliksi (2 Kun 16 ja Hesekiel tuhosivat väärän ylistyksen esineistöä).



Rukoile ja pyydä Herraa näyttämään kuinka lippuja käytetään. Seisotko seurakunnan edessä julistaen vai saattaen Jumalan läsnäoloa sisään, marssitko muiden mukana kulkueena (Psalmi 68: 24-25), tanssitko yksin vai toisten kanssa, oletko hiljaa vai niin kuin Jumalan armeija matkalla taisteluun? Saatat kokea, että niitä pitäisi käyttää esirukouksen välineenä tai rukousryhmän tukena tai edustaen jotain tiettyä kansakuntaa tai aihetta. Sinun tulee etsiä Herraa ja liikkua Hänen käskyjensä ja voitelunsa alaisuudessa, ei omassa voimassa.

Armeijat ovat käyttäneet lippuja tuhansia vuosia. Yksi asia on aivan varma; kun viholliset näkivät lippujen lähestyvän mäen takaa, he pakenivat, koska he tiesivät ketä lippu edusti.

Raamattu mainitsee myös useita kertoja tilanteita, joissa lipuilla kysytään Jumalan ilmestymistä.

En ole löytänyt Raamatusta opetusta Uuden Liiton kansalle siitä, että pitäisi käyttää ylistyslippuja. Nokia Missionin sivulla oleva ylistyslippu opetus on minusta täysin epäraamatullinen, joka mielestäni avaa ovia pahojen henkien toiminnalle.

Menen vähän asian viereen:

Psalmit 149:3 Ylistäkööt he karkeloiden(machol) Hänen nimeänsä, soittakoot hänelle kiitosta vaskirummuilla ja kanteleilla.

Vanhan liiton kansa ylisti piirissä(machol) Jumalaa, mutta tämä ei tarkoita nykyistä tanssimista, mitä esiintyy tänä aikana monissa seurakunnissa. Tämän päivän seurakunnissa, joissa tanssitaan niin tämä perustellaan yleensä sillä, kun Daavid tanssi ja karkeloi. Kun Daavid ”karkeloi” Jumalansa edessä niin hebr. Raamattu käyttää tuosta karkelo sanasta yleensä hyppimistä ja iloitsemista, shachag, pazaz, karar ja raqad. Muutaman näistä sanoista voi kääntää kyllä myös tarkoittamaan tanssia.

Daavid, jonka sydän oli rakastunut Herraan, tuskin alkoi tanssimaan Herralle sillä tavoin kun tänä päivänä tanssitaan monissa seurakunnissa. Daavid hypähteli sydämen ilolla ja riemulla Herransa edessä. UT:n puolella ei ole kehoitusta karkeloon eikä tanssimiseen, koska on luonnollista iloita ja riemuita Herran edessä ja saa myös vaikka vähän hypähtääkin Herran edessä jos siltä tuntuu. Mutta tämän päivän ohjattuja tanssi-karkelo esityksiä ei UT:n opetus tunne. Uuden liiton kansakin saa iloita, ylistää ja riemuita Herransa edessä, mutta seurakunnan tarkoituksena ei ole järjestää tanssiesityksiä, niiden esittäjät ja järjestäjät suorittavat show’nsa maailman tanssilavoilla ja parketeilla. Herran ylistämisen tulisi nousta puhtaasta sydämestä. Vain sellainen, joka haluaa vaeltaa rakkauden ja totuuden Hengessä on kelvollinen sydämessään ylistämään Herraa. Jos ihmiset kokoontuvat ylistämään Herraa musiikin ja laulun merkeissä, mutta eivät tahdo sydämessään olla kuuliaisia Herralle, on tällainen ylistäminen turhaa Herran edessä.

Ja sinä, ihmislapsi! Sinun kansasi lapset puhuvat sinusta seinänvierustoilla ja talojen ovilla ja sanovat keskenään, toinen toisellensa, näin: 'Lähtekää kuulemaan, millainen sana nyt on tullut Herralta'. He tulevat sinun luoksesi joukoittain, istuvat edessäsi minun kansanani ja kuuntelevat sinun sanojasi, mutta he eivät tee niitten mukaan, sillä he osoittavat rakkautta suullansa, mutta heidän sydämensä kulkee väärän voiton perässä. Ja katso, sinä olet heille kuin rakkauslaulu, kauniisti laulettu ja hyvin soitettu: he sanojasi kyllä kuuntelevat, mutta eivät tee niitten mukaan Hes 33: 30.

Seurakunta voi ja saa tietenkin ylistää Jumalaa musiikin kautta, mutta kaikki ylistys tulee lähteä sydämestä, joka tarkoittaa sitä, että haluaa elää Jumalan tahdon mukaan.

Tänä päivänä on liikaa sellaista ylistystä, jossa tavoitellaan fiiliksiä sekä tunne-elämyksiä, mutta ei haluta kuitenkaan elää käytännössä Jumalan tahdon mukaan sekä suorastaan rikotaan ja eletään vastoin Jumalan sanan opetuksia. Oikea ylistys on siis sellaista, jossa ihminen haluaa elää Jumalan tahdon mukaista elämää ja ylistää Jumalaa Hänen pyhyydestään, armostaan, rakkaudestaan sekä sanansa opetuksista.

Nomia Mission opetus on täyttä puppua. Valitettavasti on niin, että maailmallisuus diskovaloineen, kalliine kaiuttimineen, savuefekteineen on vallannut monetkin uskonsuunnat. Siellä esitetään biisejä kuin maallisessa rock-konsertissa "jessestä." Nuoret viihtyy ja laulajat ovat usein sielullisa esittäjiä, joiden hyville jopa heavymetalrock-henkisille...voiko sitä melua musiikiksi kutsuakaan, taputetaan. Maailma on ikäänkuin siirretty seurakuntaan ja ollaan puolisydämisiä joko väärän opetuksen tähden tai ei olla koskaan käännyttykään. Myös alaikäiset Jumalan lapset menevät helposti mukaan tälläiseen. Itse olen joskus katsellut TV 7:lta
tälläistä menoa ja tullut murheelliseksi. Voinhan minä sydämestäni joskus "karkeloida" siitä ilosta, kun olen täysin ilman omaa ansiota pelastettu "2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.(Ef.). Olen kuitenkin juuri sitä mieltä, kuten Petri tuossa kirjoittaa oikeasta ylistyksestä.