Papit todistivat Oulussa Jumalaa ei ole

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Papit todistivat Oulussa Jumalaa ei ole

ViestiKirjoittaja toni t » 10. Kesä 2014 19:18

Oulun Agnostikkoillat kotiutuivat ravintolaan - https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/oulu ... vintolaan/

Olin kyseisessä tapahtumassa. Paikalla oli aika vähän porukkaa. Árpád Kovács oli vetovastuussa aiheesta Jumala ei ole luonut maailmaa. Hänellä oli ihan mielenkiintoisia kommentteja aiheesta (vaikka hän ei usko Raamatun luomiskertomukseen) ja hänen kanssaan oli kiva keskustella aiheesta.

Päivi Jussila esitti että tiede on osoittanut ettei Jumala ole luonut maailmaa - hän pyrki rakentamaan vastakkainasettelun tieteen ja Raamatun ilmoituksen välille... Sain kommentoida myös hänelle aiheesta että tiede ei ole osoittanut ettei Jumala olisi luonut maailmaa sekä että Raamatun ja tieteen välillä ei ole vastakkainasettelua - sillä todellisuudessa on kyse näkemyseroista erinlaisten maailmankuvien kesken jotka katsovat samoja todisteita. Tiede ei ole Raamattua vastaan mutta materialistinen maailmankuva ja sellaisen omaavat tiedemiehet ovat.
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

Re: Papit todistivat Oulussa Jumalaa ei ole

ViestiKirjoittaja Lilli » 12. Kesä 2014 15:38

Ovatkohan he oikeasti tuota mieltä? (Luin otsikot, en kuunnellut juttuja) Miten he pystyvät toimimaan pappina?
Tuli mieleen kohta

2. Tim. 3:
1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.


Etenkin tuo 5. jae, että heissä on jumalisuuden ulkokuori. Pakanoille/ateisteille/jumalattomille voi uskoa hyvin nuo ominaisuudet ilman syyllisyyttä: itserakas, ahne,..., mutta kristitylle?
Lilli
 
Viestit: 143
Liittynyt: 31. Maalis 2013 22:31

Re: Papit todistivat Oulussa Jumalaa ei ole

ViestiKirjoittaja toni t » 12. Kesä 2014 16:02

Lilli kirjoitti:Ovatkohan he oikeasti tuota mieltä? (Luin otsikot, en kuunnellut juttuja) Miten he pystyvät toimimaan pappina?
Tuli mieleen kohta

2. Tim. 3:
1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.


Etenkin tuo 5. jae, että heissä on jumalisuuden ulkokuori. Pakanoille/ateisteille/jumalattomille voi uskoa hyvin nuo ominaisuudet ilman syyllisyyttä: itserakas, ahne,..., mutta kristitylle?


2.Pie.2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
2:2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi.


Raamatun profetiat käyvät toteen jokapäiväisessä elämässämme.
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

Re: Papit todistivat Oulussa Jumalaa ei ole

ViestiKirjoittaja Siivetön » 03. Heinä 2014 09:18

Olen kuunnellut ja lukenut tämän aamun ketjussa olevia äänitteitä ja täytyy sanoa, että hirvittävä on Suomen Evlut kirkon tila tällä hetkellä.

Jos pappina toiminut ihminen ei ymmärrä sitä, mistä Toni puhui, niin miten tuollainen henkilö voi ohjata ja johdattaa jotain pelastukseen sisälle??

Keskustelupaneelin varsinaisten jäsenten, eli pappien Raamatun ja kristinuskon murentaminen ja tyhjäksi tekeminen oli jotain sellaista, jota en olisi koskaan uskonut kuulevani Evlut pappien suusta.

On käsittämätöntä, että tuollaiset henkilöt saavat kuitenkin pitää virkansa.
Sehän on sama, kuin joku imurikauppias olisi jonkun imurifirman edustajana ja kulkisi ympäriinsä vakuutellen, etten itsekään usko että tämä toimii, eikä tästä mitään hyötyä ole, eikä tätä toisaalta ole edes olemassakaan.......yms.

Täysin absurdia touhu.

Mutta todella hyviä olivat Tonin kommentit ja hyvä oli myöskin sen henkilön kommenti tuossa viimeisessä taltioinnissa, joka puhui Tonin jälkeen ja kehoitti kysymään Jumalata itseltään, miten asia on.

Joudumme vain toteamaan, että tähän on tultu ja elämme todellakin luopumuksen ajassa ja se on meidän kaikkien silmiemme edessä ja näin selvästi nähtävissä.

Herra auta ja armahda vielä Suomen kansaa!
Siivetön
 

Re: Papit todistivat Oulussa Jumalaa ei ole

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 03. Heinä 2014 14:52

Siivetön kirjoitti:Olen kuunnellut ja lukenut tämän aamun ketjussa olevia äänitteitä ja täytyy sanoa, että hirvittävä on Suomen Evlut kirkon tila tällä hetkellä.

Jos pappina toiminut ihminen ei ymmärrä sitä, mistä Toni puhui, niin miten tuollainen henkilö voi ohjata ja johdattaa jotain pelastukseen sisälle??

Keskustelupaneelin varsinaisten jäsenten, eli pappien Raamatun ja kristinuskon murentaminen ja tyhjäksi tekeminen oli jotain sellaista, jota en olisi koskaan uskonut kuulevani Evlut pappien suusta.

On käsittämätöntä, että tuollaiset henkilöt saavat kuitenkin pitää virkansa.
Sehän on sama, kuin joku imurikauppias olisi jonkun imurifirman edustajana ja kulkisi ympäriinsä vakuutellen, etten itsekään usko että tämä toimii, eikä tästä mitään hyötyä ole, eikä tätä toisaalta ole edes olemassakaan.......yms.

Täysin absurdia touhu.

Mutta todella hyviä olivat Tonin kommentit ja hyvä oli myöskin sen henkilön kommenti tuossa viimeisessä taltioinnissa, joka puhui Tonin jälkeen ja kehoitti kysymään Jumalata itseltään, miten asia on.

Joudumme vain toteamaan, että tähän on tultu ja elämme todellakin luopumuksen ajassa ja se on meidän kaikkien silmiemme edessä ja näin selvästi nähtävissä.

Herra auta ja armahda vielä Suomen kansaa!


Hyvä vertaus tuo imurikauppias, kyllä ei menisi montaa imuria kaupaksi ja jos olisin häneltä imurin joskus ostanut rupeisin ajattelemaan, että romun myi kun ei edes itse usko sen tehoon.

Parempi vaihtaa toiseen imuriin...
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Papit todistivat Oulussa Jumalaa ei ole

ViestiKirjoittaja Siivetön » 03. Heinä 2014 15:05

Mä olin ihan kauhuissani. :shock:

Onhan siitä kirjoitettu ja puhuttu, että näin on, mutta en ole vielä koskaan kuullut kenenkään virassa olevan pappin tuovan tuota asiaa noin selkeästi ja suoraan esille, ettei voinut enää paeta sen taakse, että josko nyt jostain väärinkäsityksestä kysymys.

Toki on monenlaisia ajatuksia ollut esim. tästä Salmesta, kun olen kuunnellut jotain ohjelmia, missä on ollut mukana, mutta sitä usein kuitenkin työntää ne sivuun ja ajattelee, että jospa minä nyt vain kuvittelen, tai jospa meillä on vain erilainen kieli tms.

Mutta kyllä se taitaa totta olla, että meidän puheeseemmekin heijastuu meidän kotimaamme ja juuremme meillä taivasmatkalaisilla ja sen saman murteen ja kielen ymmärtää ja tunnistaa samaan maahan matkalla olevat ja samaa kieltä puhuvat.

Tuosta oli hyvä esimerkki se, kun Salmi käski Tonia suomentamaan mitä tarkoitti. :)
Ei puhuttu samaa kieltä. :)
Siivetön
 

Edellinen

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 41 vierailijaa