ROCK'N'ROLL – MYRKKYÄ HELVETISTÄ

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: ROCK'N'ROLL – MYRKKYÄ HELVETISTÄ

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 28. Joulu 2012 18:38

Tuleekin kristittyjen tavasta yleistää asioita vaivaantumatta tutkimaan tarkasti ja yksilöllisesti asioita mieleeni muita samankaltaisuuksia.

Esim noitavainot:

Noitavainot olivat Euroopassa myöhäiskeskiajalla alkanut, mutta uuden ajan alussa voimistunut liikehdintä noidiksi epäiltyjen ihmisten tuomitsemiseksi. Noituudella vahingoittaminen on yksi ihmiskunnan vanhimpia rikollisena pidettyjä toimia, ja se oli mainittu lakikirjoissa jo ainakin Hammurabin laista alkaen noin vuonna 1760 eaa.[1] Suuret eurooppalaiset noitavainot syntyivät kuitenkin vasta sen jälkeen, kun 1400-luvulla kehitettiin uudenlainen noitateoria, jossa noidat liittoutuivat Paholaisen kanssa. Suurten noitavainojen alku liittyy suuriin yhteiskunnallisiin muutoksiin, jotka koskettivat niin yhteisöjä kuin yksilöitäkin.[2] Noitavainojen syistä vallitsee tutkijoiden keskuudessa erimielisyyttä, ja ilmiötä on pyritty selittämään niin taloudellisilla, poliittisilla, psykologisilla kuin uskonnollisillakin motiiveilla.[3]
Erityisesti feministisessä teoriassa noitavainot on usein kuvattu "sotana naisia vastaan", jonka toimeenpanijoina oli ensisijaisesti miehiä ja erityisesti valtaapitäviä miehiä. Noitien leimaaminen ja murhaaminen oli kuitenkin todellisuudessa ruohonjuuritason toimintaa, johon osallistui niin miehiä kuin naisiakin. Suurin osa noitasyytöksistä syntyi naistenvälisistä kiistoista ja miehet osallistuivat niihin vain sivuroolissa.[2] Lisäksi noitavainot eivät rajoittuneet pelkästään naisiin, vaan esimerkiksi Islannissa 90 %, Virossa 60 % ja Suomessa ainakin 50 % vainoissa tuomituista oli miehiä.

Lähde:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot

Ei mitään uutta auringon alla!

Kun ei jakseta tutkia jokaista asiaa (noidaksi epäiltyä henkilöä, taikka rock bändiä) niin laitetaan mutkat suoriksi ja tuomitaan koko touhu ja samaan syssyyn muutama syytönkin.

Hei kaverit! Ottakaa soihdut mukaan tuolta autotallista kuuluu jotakin saatanan rokkia! Tuleen tuommoiset muhahahaaa!!
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: ROCK'N'ROLL – MYRKKYÄ HELVETISTÄ

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 28. Joulu 2012 18:48

Se miksi tämä synnyttää niin kiihkeän vastustuksen on se seikka, että kristityt on halki historiansa pilanneet ihmisten elämiä väärillä tuomioillansa ja väärillä syntejen leimaamisilla.

Tänäkin päivänä lätkästään joku 80-luvun kasetin pohjalta tehty turina, jota ei vaivauduta tutkimaan tai kritisoimaan vaan todetaan että kaippa se ihan paikkansa pitää. Kasetilla on otettu suurennuslasiin joitakin saatanallisia rockbändejä ja yllättäen huomataan niiden olevan saatanallisia, sitten vaan mutkat suoriksi periaatteella "Koska nuo niin sitten nämäkin"!!

Sitten lähdetään kylille ja toreille syyllistämään ja tuomitsemaan ihmisiä pohjana joku 80-luvun kasetti. Missä järki, missä harkinta? Missä oikea tuomio?

Minä edustan tätä uskontoa ja on hävettävää että samat kaavat vain jatkuu vuodesta toiseen ja aina vihollinen voittaa, kun me tyrimme. Hutkitaan, sitten ehkä tutkitaan ja salaillaan ja sitten vuosien päästä punastellaan ja todetaan että olipas ne hirveitä ne 1500 luvun uskovaiset kun tekivät sitä ja tätä, kuitenkaan ei oteta opiksi historiasta.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: ROCK'N'ROLL – MYRKKYÄ HELVETISTÄ

ViestiKirjoittaja toni t » 28. Joulu 2012 19:30

Mikko Murpatti kirjoitti:Tuleekin kristittyjen tavasta yleistää asioita vaivaantumatta tutkimaan tarkasti ja yksilöllisesti asioita mieleeni muita samankaltaisuuksia.

Esim noitavainot:

Noitavainot olivat Euroopassa myöhäiskeskiajalla alkanut, mutta uuden ajan alussa voimistunut liikehdintä noidiksi epäiltyjen ihmisten tuomitsemiseksi. Noituudella vahingoittaminen on yksi ihmiskunnan vanhimpia rikollisena pidettyjä toimia, ja se oli mainittu lakikirjoissa jo ainakin Hammurabin laista alkaen noin vuonna 1760 eaa.[1] Suuret eurooppalaiset noitavainot syntyivät kuitenkin vasta sen jälkeen, kun 1400-luvulla kehitettiin uudenlainen noitateoria, jossa noidat liittoutuivat Paholaisen kanssa. Suurten noitavainojen alku liittyy suuriin yhteiskunnallisiin muutoksiin, jotka koskettivat niin yhteisöjä kuin yksilöitäkin.[2] Noitavainojen syistä vallitsee tutkijoiden keskuudessa erimielisyyttä, ja ilmiötä on pyritty selittämään niin taloudellisilla, poliittisilla, psykologisilla kuin uskonnollisillakin motiiveilla.[3]
Erityisesti feministisessä teoriassa noitavainot on usein kuvattu "sotana naisia vastaan", jonka toimeenpanijoina oli ensisijaisesti miehiä ja erityisesti valtaapitäviä miehiä. Noitien leimaaminen ja murhaaminen oli kuitenkin todellisuudessa ruohonjuuritason toimintaa, johon osallistui niin miehiä kuin naisiakin. Suurin osa noitasyytöksistä syntyi naistenvälisistä kiistoista ja miehet osallistuivat niihin vain sivuroolissa.[2] Lisäksi noitavainot eivät rajoittuneet pelkästään naisiin, vaan esimerkiksi Islannissa 90 %, Virossa 60 % ja Suomessa ainakin 50 % vainoissa tuomituista oli miehiä.

Lähde:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot

Ei mitään uutta auringon alla!

Kun ei jakseta tutkia jokaista asiaa (noidaksi epäiltyä henkilöä, taikka rock bändiä) niin laitetaan mutkat suoriksi ja tuomitaan koko touhu ja samaan syssyyn muutama syytönkin.

Hei kaverit! Ottakaa soihdut mukaan tuolta autotallista kuuluu jotakin saatanan rokkia! Tuleen tuommoiset muhahahaaa!!


Mikko Raamatun ilmoittamat kristityt eivät ole vainonneet ketään. Katolinen kirkko on sen sijaan vainonnut ja tappanut ihmisiä esim, noituudesta. Katolinen kirkko ei edusta Kristuksen seurakuntaa vaan on sen valhe jäljitelmä. Viimeinen kommenttisi on todella mauton sillä kristittyjen tehtävä ei ole vahingoittaa lähimmäistä joka elää eksyksissä vaan auttaa häntä löytämään pimeydestä valkeuteen saatanan vallasta Jumalan tykö.

Sitten pokasta jota kyselit edellisellä sivulla. Mitä pokkaa se vaatii että hyväksyy tämän maailman ihannoimat asiat ja sopeutuu niihin asioihin joissa on jo ennen uskoon tulemistakin elänyt. Esim, rockin kuuntelu. Mielestäni oikeaa pokkaa vaati se että on valmis luopumaan sellaisista maallisista asioista jotka kokee Jumalan tahdon vastaisiksi. Siinä sitä vasta pokkaa tarvitaan että entinen rockari ja rockenrollin kuuntelia sanoo että hei pojat tämä musiikkihan on ihan pimeydestä.

Sitten lähdetään kylille ja toreille syyllistämään ja tuomitsemaan ihmisiä pohjana joku 80-luvun kasetti. Missä järki, missä harkinta? Missä oikea tuomio?


Etkös sinä Mikko juurikin äsken kritisoinut väärästä yleistämisestä ja sitten heti perään itse yleistät ja kunnolla. Se että tällä foorumilla tuodaan näkemyksiä rockista ei ole kenenkään tuomitsemista vaan tässä pyritään lähimmäisten auttamiseen. Muutenkin minua harmittaa se että kun kristitty sanoo synnin synniksi niin se tulkitaan heti sen synnin harjoittajan tuomitsemiseksi. Ei kristityllä ole valtaa tuomita eikä kristitty ole tuomitsemassa vaan kristitty sanoo kuka tuomitsee ja mistä. Jumala tulee tuomitsemaan synnin. Kristityllä on kuitenkin Jumalan sanan opetuksen mukaan lupa ja velvollisuus sanoa synti synniksi ei siksi että hän tuomitsisi lähimmäisen vaan siksi että hän haluaa auttaa rakkaan lähimmäisen näkemään synti jota harjoittaa ja josta tulisi tehdä parannus.

Lainaan tähän loppuun veli todaelin hyvää kirjoitusta aiheesta:

Hengellisen musiikin eräs ongelma on siinä, että se helposti luo kristillisen "ilmapiirin" lainaamalla teksteissään Raamatun sanomaa lähimmäisen rakkaudesta (rakkaudesta yleensä) tai jopa evankeliumin perussanomasta, MUTTA se niputtaa sen kaiken sellaiseen maalliseen musiikkityyliin jossa Jumalan Henki ei voi enää kirkastaa Kristusta. Jumalan Henki ei voi toimia ihmisen itsensä valitsemien, häntä itseään miellyttävien tekijöiden sisällä. Muuten evankeliumi ei olisi Jumalan kunnia ja erityisoikeus, vaan me itse voisimme "valjastaa" evankeliumin mihin tahansa ympäristöön. Mielestäni musiikki ei osaa olla itsessään pääasia jota tuodaan esille (koska se edustaa vahvasti juuri määrättyä nuorisokulttuurista lainattua muotoa), vaan selkeästi laulettu sanoma Jumalan Hengessä saatuna, jota tuodaan esille. Tiedän, musiikki aiheena on erittäin vaikea aihe keskustella, koska monille se on niin vahva tunteita herättävä tekijä, ja myöskin koska siinä on tänä päivänä niin paljon eri musiikillista genreä, jota kutsutaan kristilliseksi musiikiksi.

2Sam.6:1-51:ssä Daavid tuo Jumalan arkin takaisin Jerusalemiin. Daavid teki väärin kun hän asetti Jumalan arkin UUSIIN VAUNUIHIN ja näin kuljetti arkkia vaunuissa. Tämä ei ollut Jumalan tahdon mukaista, ja siksi Ussan koskettaessa vaunuista lähes putoavaa Jumalan arkkia menehtyi. Myöhemmin, Daavid 1Aik.15:1-16:ssa saa Jumalalta tietää että Jumalan arkkia tulee KANTAA LEEVILÄISTEN toimesta, eikä asettaa UUSIIN VAUNUIHIN kuten hän ensimmäisenä oli virheellisesti tehnyt. Aik.15:13 sanoo "..me emme etsineet Häntä, niinkuin olisi pitänyt." Daavid siis toteaa että he eivät aluksi oikealla tavalla etsineet Jumalan tahtoa siitä, kuinka Jumalan arkkia oli kuljetettava.

Evankeliumi on Jumalan kunnia ja kirkkaus - aivan kuten Jumalan arkki oli sitä Daavidille ja israelilaisille. Emme voi valjastaa evankeliumia mihin tahansa "vaunuihin" vaan meidän tulee etsiä Herraa, ja Hänen tahtoaan kuinka Jumalan kirkkaus ja kunnia kulkee edellämme Jeesuksen Kristuksen voittosaaton mukaisesti. Tätä Jumalan kirkkauden oikeaa läsnäoloa seurasi oikeanlainen ylistys ja kiitos - kuten voimme lukea 1Aik.15:16.

Musiikki tänäpäivänä on asia, jolla me "valjastamme" evankeliumin oman mielemme mukaisiin "vaunuihin", ja täten helposti unohdamme, että AINA meidän tulisi etsiä Jumalan tahtoa, kuinka Hänen evankeliumiaan tulisi viedä eteenpäin.Mielestäni emme voi "valjastaa" evankeliumia maallisesta musiikista luotuun imagoon ja tyyliin. Tästä syntyy selvä ristiriita, joka lopulta kadottaa evankeliumin voiman ja sen sanoman.

Lopua ajan vaarallisin eksytys on siinä että evankeliumi tehdään ihmismielen mukaiseksi, ja sitä "muokataan" moderniksi, ihmisen korvasyyhyyn sopivaksi. Ihminen itse siis asettaa Jumalan arkin oman mielensä mukaisiin "vaunuihin". Paavali sanoi ettei hänen julistamansa evankeliumi ole ihmismielen mukaista (Gal.1:1), toisin sanoen, hänen julistamansa evankeliumi ei pyrkinyt haalimaan ihmismielen mukaista huomiota muuntamalla sitä tarpeen mukaisesti ihmissilmää tai korvaa miellyttäväksi - vaan hänen evankeliuminsa oli selkeää ristin evankeliumia Jeesuksen veren sovittavasta voimasta sekä siitä että uskovainen ihminen on erotettu tämän maailman alkeisvoimien piiristä Jumalan Pojan uuteen elämään - uskon elämään jossa toteutuu Jumalan kunnia ja kirkkaus.
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

Re: ROCK'N'ROLL – MYRKKYÄ HELVETISTÄ

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 28. Joulu 2012 20:11

Mikko Raamatun ilmoittamat kristityt eivät ole vainonneet ketään. Katolinen kirkko on sen sijaan vainonnut ja tappanut ihmisiä esim, noituudesta. Katolinen kirkko ei edusta Kristuksen seurakuntaa vaan on sen valhe jäljitelmä. Viimeinen kommenttisi on todella mauton sillä kristittyjen tehtävä ei ole vahingoittaa lähimmäistä joka elää eksyksissä vaan auttaa häntä löytämään pimeydestä valkeuteen saatanan vallasta Jumalan tykö.


Eli mielestäsi yksikään ei-katolinen kristitty ei osallistunut noitavainoihin, vaan kaikki olivat 100% katolilaisia? Eikö edes yksi kristitty joka halusi vihamiehestään/naisestaan eroon osallistunut vainoihin antamalla väärän tunnustuksen lähimmäisestään ja syytti perusteettomasti noidaksi päästäkseen hänestä eroon? Katolisen jäljitelmän hedelmät ovat kiistatta mätiä siinä ollaan samaa mieltä. Mutta taas sysätään kaikki syy katoliseen kirkkoon ja pestään oma tontti ja vastuu tapahtuneista ja näin ei opita muuta kuin vierittämään syyt muualle.

Mitenkäs sieltä pimeydestä valkeuteen tulemista edistää ilmoittaa asioita (rock) synniksi ilman perusteita ? Vaikka omat motiivisi olisikin puhtaat, niin kiistätkö etteivät uskovaiset tuomitse perusteetta lähimmäisiään ja erehdy asioissa?

Sitten pokasta jota kyselit edellisellä sivulla. Mitä pokkaa se vaatii että hyväksyy tämän maailman ihannoimat asiat ja sopeutuu niihin asioihin joissa on jo ennen uskoon tulemistakin elänyt. Esim, rockin kuuntelu. Mielestäni oikeaa pokkaa vaati se että on valmis luopumaan sellaisista maallisista asioista jotka kokee Jumalan tahdon vastaisiksi. Siinä sitä vasta pokkaa tarvitaan että entinen rockari ja rockenrollin kuuntelia sanoo että hei pojat tämä musiikkihan on ihan pimeydestä.


Kyselin, että kenellä on pokkaa myöntää että kaikki rockki ei ole saatanasta. Onko sinulla? Tai onko sinulla todisteita tai tutkimuksia jolla vakuutat minut taas siitä että kaikki rock on saatanasta (Muista Paul Wilbur ja kommentoi ,kiitos!)

Synnin myöntäminen synniksi vaatii myöskin pokkaa ja on aina kunnioitettavaa toimintaa!


Etkös sinä Mikko juurikin äsken kritisoinut väärästä yleistämisestä ja sitten heti perään itse yleistät ja kunnolla. Se että tällä foorumilla tuodaan näkemyksiä rockista ei ole kenenkään tuomitsemista vaan tässä pyritään lähimmäisten auttamiseen.


Pyritään pyritään, mutta päästäänkö maaliin? Otetaan 80-luvun satanistisia metallibändejä tutkiva kuunnelma ja yleistetään kaikki rock on saatanasta koska satanisti metallibänditkin on.Provosoiva viestiketjun otsikko luo provosoituneita vastauksia. Kerroppa miten Lassi Lökäpöksyä auttaa se että hän on opetellut Paul Wilburin tyylistä ylistys musiikkia ja haluaa täten ylistää Herraansa. Konsertin jälkeen kuitenkin kerrotaan että saatanasta. Miltä Lassi Lökäpöksystä tuntuu kun 80-luvun satanisti metalli tutkielma on leimannut hänen Paul Wilbur ylistyslaulunsa perkeleelliseksi?

Muutenkin minua harmittaa se että kun kristitty sanoo synnin synniksi niin se tulkitaan heti sen synnin harjoittajan tuomitsemiseksi. Ei kristityllä ole valtaa tuomita eikä kristitty ole tuomitsemassa vaan kristitty sanoo kuka tuomitsee ja mistä. Jumala tulee tuomitsemaan synnin. Kristityllä on kuitenkin Jumalan sanan opetuksen mukaan lupa ja velvollisuus sanoa synti synniksi ei siksi että hän tuomitsisi lähimmäisen vaan siksi että hän haluaa auttaa rakkaan lähimmäisen näkemään synti jota harjoittaa ja josta tulisi tehdä parannus.


Juu minuakin harmittaa tuo mainitsemasi asia suuresti, ja törmään siihen usein. Synti pitää ilmoittaa synniksi, että ihminen pelastuu synnin orjuudesta. Silloin kun ilman perusteluja tai huonoilla yleistyksillä taas sanotaan synnittömiä asioita synniksi minua harmittaa uudestaan, ja vielä rankemmin kuin aikaisemmin. Esimerkiksi otetaan 80-luvun heavy ja death ja satan metallia käsittelevä raflaava kirjoitus ja yleistetään satanisti hevi = rock&roll ja huudellaan sitä sitä rokkia synniksi vaikka todettu synti oliki satanisti metalli musiikin puolella. Annetaan väärä tuomio syntisyydestä. Tämän useat ihmiset hyväksyvät ja ovat vain joukossa hiljaa. Minä en ole, vaan kyselen todisteiden perään ja en niele kaikkea pureskelematta (enää).

Lainaan tähän loppuun veli todaelin hyvää kirjoitusta aiheesta:

Musiikki tänäpäivänä on asia, jolla me "valjastamme" evankeliumin oman mielemme mukaisiin "vaunuihin", ja täten helposti unohdamme, että AINA meidän tulisi etsiä Jumalan tahtoa, kuinka Hänen evankeliumiaan tulisi viedä eteenpäin.Mielestäni emme voi "valjastaa" evankeliumia maallisesta musiikista luotuun imagoon ja tyyliin. Tästä syntyy selvä ristiriita, joka lopulta kadottaa evankeliumin voiman ja sen sanoman.


Satanisti +metalli+raskas rokki= huonot vaunut.

rokki= ihan hyvät vaunut, kunnes toisin todistetaan.

Onko kenelläkään käsitystä miten hullulta kuulostaa tuomita kaikki 12 09746 kristittyä rock bändiä saatanallisiksi sillä perusteella että 80-luvun satanisti heavy metal musiikki on yllättäen saatanasta?
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: ROCK'N'ROLL – MYRKKYÄ HELVETISTÄ

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 28. Joulu 2012 20:31

Sanoisin, että yleensäkin musiikissa voi olla sellainen ongelma... että se ruokkii ihmisen tunteisiin vetoavaa puolta.

Lisäksi nykymusiikin sanoitus, ei useinkaan ole mielestäni uskovalle kovin "kehittävää" kuunneltavaa. Enemmän siitä on haittaa kuin hyötyä.

En sinänsä osaa heittää eroitusta musiikkityylille, muuten kuin että tietyt genret, ovat ottaneet omakseen "käheeltä kuulostavan" saundin. Ihminen itsessään kait on luonut illuusion että tämä on ns. "pahaa musiikkia ja tämä hyvää".

Eräs teknopopin? laulaja sanoi käyttävänsä paljon elementtejä, jotka kumpuaa hänen uskostaan, ja kyse oli itämaisista uskonnoista... aivan samoin, tietyt saundit voisivat olla vääriä, ilman sähkökitaraa... tiedä sitten, mikä väärin ja mikä ei, mutta helposti tietyllä saudilla voidaan luoda mielikuvia ja tunteita, jotka samaistetaan johonkin uskoon tai asiaan.

Sointu, oli se millä soittimella hyvänsä soitettu, ei ole toinen toistaan pahempi.... mutta jos jokin asia edustaa jotain, se tekee asiasta huonon.
lonelyrider
 

Re: ROCK'N'ROLL – MYRKKYÄ HELVETISTÄ

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 28. Joulu 2012 20:41

Minua sitten jurpii, että vastustaja ottaa kaiken mahdollisen musiikki,kirjat,elokuvat,sarjakuvat, vaatteet,juoman,juhlapäivät, jopa sandaaleissakin oli pirunsarvet logona ja sitten likaa ja töhrää ne omilla keinoillaan ja viesteillään ja levittää sanaansa ja tahtoansa. Jopa Raamatun käänöksiin on lika yltänyt, onko mikään muu kuin Raamattu (jotkin versiot) hyvää ja puhdasta?

Tule jo Jeesus!
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: ROCK'N'ROLL – MYRKKYÄ HELVETISTÄ

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 28. Joulu 2012 20:53

Mikko Murpatti kirjoitti:Minua sitten jurpii, että vastustaja ottaa kaiken mahdollisen musiikki,kirjat,elokuvat,sarjakuvat, vaatteet,juoman,juhlapäivät, jopa sandaaleissakin oli pirunsarvet logona ja sitten likaa ja töhrää ne omilla keinoillaan ja viesteillään ja levittää sanaansa ja tahtoansa. Jopa Raamatun käänöksiin on lika yltänyt, onko mikään muu kuin Raamattu (jotkin versiot) hyvää ja puhdasta?

Tule jo Jeesus!



No, täytyy sen verran vetää takaisin, että en pelkää pirunsarvietikettejä :) että voin ostaa kotia jonkin putelin, jossa on pirunsarvet(onhan sekin jotain edustamista)... ei ihmisen pidä pelätä jotain käsittämätöntä kuvitelmaa pirusta tai sen sarvista.

Eri asia on sitten jos ihminen ihannoi pahuutta ja siitä kumpuavia asioita, mystiikkaa tai jos musiikki esim. edustaa ihmiselle jotain pahuuden ihannointiin liittyvää... kuten black sabath musiikillaan edustaa.

... mutta tottahan se on, että vastustaja on ottanut kaiken mahdollisen omakseen. Ihminen elää tämän maailman lumoissa ja elää tunteista...elokuvista, musiikista, kirjoista, juhlapäivistä... asiassa ei niin kauan ole minun mielestäni mitään pahaa, kunhan ei anna sydäntään, tälle maailmalle.

Katson minäkin vielä paljon huonoa tv tuotantoa... vaikka tiedän, ettei se kasvata minua, päinvastoin. Tämäpä muistuttaa minua siitä, että minun tulisi tehdä toisin... sekin aika käyttää Herralle, rukouksiin... silti tämä maailman tahtoo yrittää viedä osansa, siitä mikä kuuluu Herralle, ajasta.
Viimeksi muokannut lonelyrider päivämäärä 28. Joulu 2012 20:56, muokattu yhteensä 1 kerran
lonelyrider
 

Re: ROCK'N'ROLL – MYRKKYÄ HELVETISTÄ

ViestiKirjoittaja toni t » 28. Joulu 2012 20:55

Eli mielestäsi yksikään ei-katolinen kristitty ei osallistunut noitavainoihin, vaan kaikki olivat 100% katolilaisia? Eikö edes yksi kristitty joka halusi vihamiehestään/naisestaan eroon osallistunut vainoihin antamalla väärän tunnustuksen lähimmäisestään ja syytti perusteettomasti noidaksi päästäkseen hänestä eroon? Katolisen jäljitelmän hedelmät ovat kiistatta mätiä siinä ollaan samaa mieltä. Mutta taas sysätään kaikki syy katoliseen kirkkoon ja pestään oma tontti ja vastuu tapahtuneista ja näin ei opita muuta kuin vierittämään syyt muualle.

Mitenkäs sieltä pimeydestä valkeuteen tulemista edistää ilmoittaa asioita (rock) synniksi ilman perusteita ? Vaikka omat motiivisi olisikin puhtaat, niin kiistätkö etteivät uskovaiset tuomitse perusteetta lähimmäisiään ja erehdy asioissa?


Kirjoitin ettei yksikään Raamatun ilmoittama kristitty osallistunut niihin sillä Raamatun ilmoittama kristitty ei voi vihata lähimmäistään niin että haluaa hänet tappaa.

1.Joh.3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

Se taas on historiallinen fakta että katolinen kirkko on vainonnut ja tappanut ihmisiä ristiretkillään. Tietysti uskovainen voi erehtyä mutta kukaan uskova ei saisi esiintyä tuomitsijana, eikä synnin sanominen synniksi ole lähimmäisen tuomitsemista vaan varoittamista.

Itse pidän rokkia alkujaan saatanan keksintönä ja sen rokin hedelmät hyvin kertovat. Rock ei ole Jumalan antamaa musiikkia taivaasta vaan maallista musiikkia jota saatanan vankeudessa elävät ihmiset jotka toteuttavat hänen tahtoaan (2.tim2:26) tekevät.

Myöskin todaelin kirjoitus toi sen näkökulman ettei maalliset asiat muutu kristillisiksi siten että siihen liitetään jokin kristillinen osa. Rock on yleisesti ottaen agressiivista vaikka Hengen hedelmät ovat rauhallisuus. Tämä tekee jo kaikesta agressiivisesta sellaista joka ei ole Jumalasta. Jotkut rock tyylit on puettu myöskin valkeuden asuun mutta niinhän saatana ja hänen enkelinsäkkin pukeutuvat. Rokki ei voi olla Jumalan antamaa hengellistä musiikkia taivaasta. Rokki on suhteellisen nuori musiikkilaji ja Jumalan kansa on soittanut Jumalan antamaa hengellistä ja rauhallista musiikkia taivaasta jo tuhansia vuosia. Rokki koittaa joillain piiseillä matkia rauhallisuutta mutta kuitenkin siinä on aina rokin katku sillä eihän se muuten olisi rokkia.

Kyselin, että kenellä on pokkaa myöntää että kaikki rockki ei ole saatanasta. Onko sinulla? Tai onko sinulla todisteita tai tutkimuksia jolla vakuutat minut taas siitä että kaikki rock on saatanasta (Muista Paul Wilbur ja kommentoi ,kiitos!)


Rokki ei ole Jumalasta niin silloin se on saatanasta joka on tämän maailman jumala. Kristitty ei pääse pois tästä maailmasta eikä siksi se että kristitty elää tässä maailmassa ja joutuu kokemaan tämän maailman asioita ole syntiä mutta samaistuminen tähän maailmaan ja sen himoihin ei ole Jumalan mielen mukaista. Todisteet löytyy Raamatusta hengellisessä muodossa.

Otetaan 80-luvun satanistisia metallibändejä tutkiva kuunnelma ja yleistetään kaikki rock on saatanasta koska satanisti metallibänditkin on.Provosoiva viestiketjun otsikko luo provosoituneita vastauksia. Kerroppa miten Lassi Lökäpöksyä auttaa se että hän on opetellut Paul Wilburin tyylistä ylistys musiikkia ja haluaa täten ylistää Herraansa. Konsertin jälkeen kuitenkin kerrotaan että saatanasta. Miltä Lassi Lökäpöksystä tuntuu kun 80-luvun satanisti metalli tutkielma on leimannut hänen Paul Wilbur ylistyslaulunsa perkeleelliseksi?


Sinä taisit ottaa tuon 80 luvun bändin ja sillä esimerkillä syyttää kaikkia rokkin vastustajia. Ei se että joku provosoi saisi provosoida sinua samaan. Vedätkö myös lähimmäistäsi pataan jos hän lyö sinua? Miten Lökäpöksyä auttaa se että hänet jätetään ylistämään Jumalaa musiikilla joka on epäraamatullista? Minusta siis rokki genre on epäraamatullinen sillä sitä ei olla saatu taivaasta vaan se on kehitetty maassa ihmisten toimesta jotka elävät saatanan vankeudessa hänen tahtoaan toteuttaen.

Juu minuakin harmittaa tuo mainitsemasi asia suuresti, ja törmään siihen usein. Synti pitää ilmoittaa synniksi, että ihminen pelastuu synnin orjuudesta. Silloin kun ilman perusteluja tai huonoilla yleistyksillä taas sanotaan synnittömiä asioita synniksi minua harmittaa uudestaan, ja vielä rankemmin kuin aikaisemmin. Esimerkiksi otetaan 80-luvun heavy ja death ja satan metallia käsittelevä raflaava kirjoitus ja yleistetään satanisti hevi = rock&roll ja huudellaan sitä sitä rokkia synniksi vaikka todettu synti oliki satanisti metalli musiikin puolella. Annetaan väärä tuomio syntisyydestä.


Käsittääkseni sinä olet ainoa joka täällä on tuon 80 luvun kasetti esimerkin ottanut ja useamman kerran joten sinun tulisi kenties olla harmissaan itsellesi.. Ketjussa on kyllä perusteltu rokin epäraamatullisuutta mielestäni hyvin argumentein.

ihan hyvät vaunut, kunnes toisin todistetaan.


Evankeliumia tulee julistaa vain Jumalan antamissa vaunuissa. Maalliset vaunut jotka yhdistävät ihmiset syntielämään eivät ole oikeat vaunut evankeliumille. Apostolien vaunuihin ei kuulunut rokkivaunut koska sitä ei ole annettu taivaasta mutta taivaasta on annettu kaikki vaunut jo 2000 vuotta sitten jossa evankeliumia tulee julistaa.

Minua sitten jurpii, että vastustaja ottaa kaiken mahdollisen musiikki,kirjat,elokuvat,sarjakuvat, vaatteet,juoman,juhlapäivät, jopa sandaaleissakin oli pirunsarvet logona ja sitten likaa ja töhrää ne omilla keinoillaan ja viesteillään ja levittää sanaansa ja tahtoansa. Jopa Raamatun käänöksiin on lika yltänyt, onko mikään muu kuin Raamattu (jotkin versiot) hyvää ja puhdasta?


Luuk.4:5 Ja perkele vei hänet korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat
4:6 ja sanoi hänelle: "Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon.


1.Joh.5:19 Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa.
5:20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

Re: ROCK'N'ROLL – MYRKKYÄ HELVETISTÄ

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 28. Joulu 2012 20:58

Hyvä pointti on mielestäni se, että rock yleensä ottaen on aggressiivista, varsinkin jos mennään hevimetallipuoleen yms.
lonelyrider
 

Re: ROCK'N'ROLL – MYRKKYÄ HELVETISTÄ

ViestiKirjoittaja Jukka-Pekka » 28. Joulu 2012 21:00

Rauhaa!

Luin pikaisesti läpi keskusteluketjun. Kuuntelen kyllä jonkin verran hengellistä musiikkia. Minulle laulun sanat ovat erityisen tärkeitä ja koettelen ne Raamatun Sanalla. Mitä tulee HIRMUISEN KOVAAN HUUTAMISEEN ja MEUHKAAMISEEN "hengellisen" musiikin suhteen, niin en saa kyseisten heavymetallirokkaavien yli turvallisten desibelirajojen korvillemme "hengellisistä" sanoista edes selvää; huudettiinpa suomeksi, englanniksi, latinaksi jne. millä tahansa kielellä. Minulle tulee äärimmäisen paha ja ahditunut olo kuin olisin jossain kotipaikkakuntani jokavuotisessa rock-tapahtumassa. Olen joskus ammoisina aikoina käynyt muutaman kerran kuuntelemassa KOVAÄÄNISTÄ HUUTAMISTA, jota musiikiksikin kutsutaan. En ole saanut sanoista edes selvää ja korvia on alkanut särkemään sekä on pitänyt lähteä pois. Olen nähnyt videoita hengellisestä hevistä/rokista. Ne eivät poikkea mielestäni yhtään maallisesta rokista, paitsi että niissä sanotaan olevan hengelliset sanat.

Ei varmasti ole Herran Jeesuksen tahto, että kuulomme vaurioituu! Herramme tahto on varmasti, että saamme selvää, mitä jossain hengellisessä laulussa lauletaan, eikä kuulomme/terveytemme vaurioidu. Seuraavassa on muuten linkki työsuojelun sivuille:

http://www.tyosuojelu.fi/fi/melu

Ja wikipediassa on myös hyvä linkki ko. asiaan liittyen:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Melu

Herran Jeesuksen vaikuttama musiikki on minun ymmärtääkseni rauhaisaa; sellaista, josta saa sanoista selvän. Se korostaa Kristusta , rakentaa ja kasvattaa Häneen. Seuraava Raamatun jae on tietysti luettava asiayhteydessään. Mutta minun käsitykseni mukaan se käy yksinäänkin aiheeseen liittyen koskien HUUTAMISTA ja MELUAMISTA.

Jaak.3:17 "Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele."

Herra antakoon viisautta, mikä on Herran Jeesuksen olemus, joksi meidän tulee Hänen Voimassaan ja Armossaan kasvaa. Amen.
Jes.35:8 "Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan."
Jukka-Pekka
 
Viestit: 534
Liittynyt: 18. Marras 2010 17:30

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 26 vierailijaa

cron