lonelyrider kirjoitti:Täytyy myöntää, että jopa hieman huvitti(vaikka ei saisi koska vakava asiahan tämä), nuo Jasmiinin laittamat laulun sanat... siis kuinka ilmiselvästi näissäkin tapauksissa on, että uskovaiset bändit, koittavat kopioida tämän maailman bändien vaikutteita ja siirtää niitä hengelliseen sanomaan... ja se menee ihan plörinäksi se homma, näin on... yritetään antaa vaikutelma, että tämä on coolia, raisua meininkiä ja ihan käheetä toimintaa... miksi petkuttaa nuoria uskoon, antamalla vääränlainen mielleyhtymä, että Jeesus olisi jotenkin tämän maailman ruhtinaan kaltainen, yritetään antaa samanlaisia arvoja ja vaikutelmaa... Jeesus on cool, mutta se cooleus, on toisenlaista kuin mitä tämä maailma voi antaa tai tarjota... jos ei voi uskoa Jeesukseen sillä, mitä raamatun valossa Jeesus tarjoaa meille, ilman lisätehosteita, niin sitten ei varmaan voi uskoon tullakaan.
Eetu kirjoitti:lonelyrider kirjoitti:Täytyy myöntää, että jopa hieman huvitti(vaikka ei saisi koska vakava asiahan tämä), nuo Jasmiinin laittamat laulun sanat... siis kuinka ilmiselvästi näissäkin tapauksissa on, että uskovaiset bändit, koittavat kopioida tämän maailman bändien vaikutteita ja siirtää niitä hengelliseen sanomaan... ja se menee ihan plörinäksi se homma, näin on... yritetään antaa vaikutelma, että tämä on coolia, raisua meininkiä ja ihan käheetä toimintaa... miksi petkuttaa nuoria uskoon, antamalla vääränlainen mielleyhtymä, että Jeesus olisi jotenkin tämän maailman ruhtinaan kaltainen, yritetään antaa samanlaisia arvoja ja vaikutelmaa... Jeesus on cool, mutta se cooleus, on toisenlaista kuin mitä tämä maailma voi antaa tai tarjota... jos ei voi uskoa Jeesukseen sillä, mitä raamatun valossa Jeesus tarjoaa meille, ilman lisätehosteita, niin sitten ei varmaan voi uskoon tullakaan.
Hyvä esimerkki on POD-bändi jonka kansitaiteissa on joku ihme rasta-Jeesus, eihän Raamatussa mistään rastafari meiningistä puhuta.
systeri kirjoitti:Anteeksi ..eihän se Ylistys nyt tainnutkaan olla Exit yhtyeen, mutta Pekka Simojoen kuitenkin kuoroineen.Foorumi-Pekalle: ei kylläkään millään pahalla mutta onko Raamatullista korottaa itseään hyväksi ja arvailla kuinka noitten muitten käy.Eikö se oo Raamatun totuus että asioita karsitaan jokaisesta uskovasta
"Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka." ..kun Jumala kasvattaa ja ihmistä riisutaan.
Hilkkikselläkö oli myös tämmönen osuva allekirjoitus joka on kai vähän tuota samaa:
Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
En kuitenkaan usko että kaikki musiikki paitsi harppu ja kannel olisi perkeleestä
PetriFB kirjoitti:Heavyrock on aggressiivista musiikkia, jonka luonteeseen kuuluu aggressio.
Musiikissa on aina mukana "henki", joka vaikuttaa jotakin.
Raamattu opettaa, että Jumalan valtakuntaa tulee viedä eteenpäin rauhan keinoin ei aggressiivisin keinoin. Tämä kaikki paljastaa sen, että heavyrokissa kyseessä on enemmän ihmisen valinta kuin Jumalan, sillä Jumalan valinta olisi täysin toisen näköinen.
Uskon elämässä uskovan tulisi keskittyä ominaisuuksiin, jotka rakentavat ja vievät uskovaa eteenpäin terveellä uskonkasvun pohjalla. Entisenä vapaaseurakunnan nuorisotyöntekijänä voin tuoda esille muutaman havainnon, jota olen havainnut. Niiden nuorten uskovien keskuudessa oli todella paljon epätervettä uskonkasvua sekä hengellinen keskittymiskyky oli heikko, jotka kuuntelivat heavyrockia. Samoin näiden nuorten oli vaikeata ymmärtää Raamattua oikealla tavalla ja hyvin usein he ajattelivat Raamatun asioista hyvin liberaalilla tavalla. Heavyrockin aggressiivisen raskas jumputus heikensi näiden nuorten hengellisestä keskittymiskykyä ja kykyä ymmärtää asioita Raamatullisesti oikein. Näissä nuorissa vaikutti voimakkaasti kapina kaikkia terveitä hengellisiä asioita vastaan. Huomasin myös selkeästi joissakin tämän musiikin kautta herkkyyttä sielunvihollisen juonille. Tulin siihen tulokseen, että se heavyrock musiikin raskas "henki" teki näissä nuorissa ikävää jälkeä. Tähän kuului osalla uskovista mustaan pukeutuminen, pojilla pitkän tukan kasvatus, elämä pyöri musiikin ympärillä ei Jeesuksen. Heavyrock ja heavyrockin esittäjät olivat useille nuorille "idoleja", mutta Jeesus ei ollut heidän keskipisteensä.
Minulla itselläni ei ole mitään musiikkia vastaan, vaan päinvastoin pidän musiikista ja soittelen myös kitaraa. Tuon kuitenkin esille muutamia asioita heavyrokista ja musiikista yleensä. David Wilkersonille Jumala näytti aikoinaan kuinka tämä raskas ja aggressiivinen musiikki valloittaa seurakunnan. Jumala puhui Wilkersonille ja monille muille, että heavyrock ja raskas rock musiikki ei ole Jumalasta, vaan on paholaisen musiikkia, eikä hengelliset sanat tee siitä hengellistä, vaan se silti pysyy ihmiselle vahingollisena musiikkina.
Nyt on hyvä tarkastella musiikkia ja hevirokkia, että saamme selville, miksi heavyrock musiikkina on ihmisille haitallista, vaikka sanoitukset olisivat kuinka hengellisiä tahansa. Jo aikoja sitten on tutkittu, että musiikki vaikuttaa ihmisiin hyvällä ja myös huonolla ja vahingollisella tavalla. Musiikin vaikutus ihmiseen voi tapahtua nopeasti ja on pitkäkestoista. Musiikki vaikuttaa ihmisen tunteisiin ja fysiikkaan sekä sillä on myös hengellinen puoli, joka voi olla Jumalasta tai paholaisesta. Musiikilla voidaan vaikuttaa ihmisen mielialaan sekä fyysisiin toimintoihin. Musiikilla voidaan heikentää tai vahvistaa mielialaa sekä ruumiintoimintoja. Musiikki vaikuttaa hengitystiheyteen, ihon sähkövastukseen, pupillien laajentumiseen, voi lisätä verenpainetta sekä kiihdyttää sydämenlyöntejä.
On tutkittu ja todettu, että klassinen musiikki rauhoittaa ihmistä sekä saa sydämen lyömään rauhallisesti musiikin tahdissa. Kun ihmisen keho rentoutuu musiikin kautta, niin mielenalue kykenee keskittymään ja tulee vakaammaksi. Klassinen musiikki vähentää verenpainetta sekä lisää kykyä keskittyä ja auttaa asioiden oppimiseen. Musiikki vaikuttaa aivoihin ja sekin on tieteellisesti tutkittu ja testattu. Tämän on nykytiede tutkinut ja vahvistanut. Raamatussa tämä tieto on ollut jo tuhansia vuosia, sillä me muistamme kaikki kuinka Daavidin kanteleen soitto auttoi kuningas Saulia, jolle tuli parempi olo kuin Daavid soitti hänelle. Raamattu sanoo jopa niin voimakkaasti, että paholainen väistyi Saulista, koska hänelle tuli niin hyvä olo kun Daavid soitti hänelle.
Tutkimusten mukaan raskas rock ja heavyrock vaikuttaa ihmisen kehossa lihasheikkoutta sekä vaikuttaa aivoihin, niin että voi esiintyä oppimis- ja käytöshäiriöitä. Kova ääninen musiikki rikkoo myös kuuloelimiä. Mitään musiikkityyliä ei saisi soittaa liian lujaa. Heavyrockin perusluonteeseen kuuluu, että sitä soitettaan todella lujaa, jolloin sen haitalliset vaikutukset korostuvat ja lisääntyvät. Heavyrock lisää sydämenlyönti nopeutta. Heavyrock musiikkina vaikuttaa siis vahingollisesti ihmisen kehoon ja sen elintoimintoihin. Edes hengelliset sanat eivät poista musiikin aiheuttamia vaurioita ja ongelmia. Tämän tähden on selvä asia, että Jumalan tahto ei ole, että uskovat soittavat tai kuuntelevat heavyrokkia. Tämän tähden myös Jumala varoitti seurakuntaa Wilkersonin ja monien muiden kautta raskaasta rokista (heavy jne.), että sitä ei saisi päästää seurakuntaa nuoria turmelemaan.
Minä itse uskon, että heavyrock on syntynyt pimeyden päämajassa siksi sen musiikillinen luonne on ihmistä tuhoava, joka aiheuttaa negatiivisia vaikutuksia aivoihin ja koko kehoon. Uskovien ei tulisi koittaa voittaa nuoria "kristillisen" hevirokin kautta Kristukselle, vaan Raamatullisen evankeliumin kautta, joko julistamalla sanaa tai soittamalla oikeata ja kunnollista hengellistä musiikkia, jossa on hengelliset sanat sekä musiikin luonne sellaista, joka ei vahingoita ihmistä.
Jukka-Pekka kirjoitti:Minä rukoilen tämänkin asian puolesta, että silmät avautuisivat näkemään selkeän eron maailman ja Jumalan Valtakunnan välillä. Minulla ei ole aikaa nyt tänään kirjoittaa vastausta esim. Juhalle, joten anteeksi se. Pyydän anteeksi myös sitä, etten ole tullut ymmärretyksi niinkuin olisin toivonut, sillä kirjoitan tänne useasti suoraan ja aikaa on rajotetusti. Paljon minulla on asioita sydämellä, joita haluaisin tuoda esiin. Eräs veli ehdottikin minulle, että kirjoita vaikka wordilla ja kopsaa tänne. Se on hyvä ehdotus. Näin aionkin toimia seuraavan kerran esim. tätä aihepiiriä koskien. Monesti kun olen kirjoittanut, niin jostain syystä pitkä suoraan tänne kirjoitettu kirjoitus häviää taivaan tuuliin. No, kyllähän se harmittaa ja koeteltavaksi ehkäpä rakennukseksikin se olisi voinut olla. Minulla ei ole tarvetta olla oikeassa tai kiistellä ns. sanoista, olla sanankiistojen kipeä. EI! Haluan omalta pieneltä paikalta sydämestäni olla kirkastamassa Herra Jeesusta Jumalan Armosta vain ja ainoastaan tästä lähtökohdasta käsin.
http://vastaus.net/luku2/vastaus.php3?idart=250 kirjoitti:Käsityksemme esimerkiksi rockista saattavat vaihdella kovinkin paljon. Samalla kuin esimerkiksi David Wilkerson varoittaa kristittyjä nuoria kristillisestä rokista, hänen kokouksissaan laulava kuoro käyttää kokolailla rokahtavaa rytmiä ja ainakin vanhempien suomalaisten mielestä maallisen kuuloista musiikkia. Amerikkalaisessa kristillisyydessä käytetään ylipäätään rokahtavampaa musiikkia kuin muualla. Kuka siis määrittelee mikä on rockia ja mikä ei? Tekevätkö rummut musiikista huonoa tai kevyttä? Onko ns. takapotkun käyttäminen rytmissä synnillistä? Mikään asia ei sinänsä ole syntiä, sanoo Paavali. Mutta sillä on sitten paljonkin väliä, miten me mitä tahansa asiaa käytämme.
On myös huomattava, että kuulemme saman musiikin eri tavoin. Toiselle jokin laulu saattaa viestiä ahdistusta kun taas toinen, joka on tottunut sitä kuuntelemaan, kuulee siitä kiitollisuuden Jumalalle.
pekka kirjoitti:Siunausta sinullekin Juha ja kaikille muillekin.
Jasmiini kirjoitti:Tässä myös eräs aihepiiriä koskeva esimerkki. Vain yksi soitin soi soittajalla. Shamanirumpu. Sen rummutuksella luodaan muuntunut tietoisuuden tila, vaivutaan transsiin ja matkataan henkimaailmaan. Tämänlaisella rummutuksella ja myöskin helistimen soitolla kutsutaan henkiä.
http://www.thuleia.com/shamaanimatka.html
On täysin selvää, että tästäkin löytyy musiikkityyli, joka pahasta lähtöisin, pakanuskonnoista. Tämän kautta tulee hyvin myös esiin se, että musiikin kautta voidaan vaikuttaa ihmisen aivoihin ja sen kautta mieleen. Ei tarvita yhtään sanojakaan, kun itse sävel tai rytmi toimivat mielen ja aivotoimintojen muokkaajana.
Jasmiini kirjoitti:Juhan esimerkki hakarististä on minunkin mielestä hyvä vertaus. Sen alkuperäinen tarkoitus ei ollut natsismi. Mutta rock- ja metallimusiikin musiikin alkuperäinen tarkoitus oli paha. Eli hakaristiasiassa katsotaan sen alkuperäistä tarkoitusta ja vedotaan siihen, mutta rock musiikin kanssa alkuperäinen tarkoitus ohitetaan ja sanotaan, ettei sitä ollutkaan ja ettei siihen voi vedota. Ristiriitaista.
Wikipedia kirjoitti:Rock and roll (myös rock ’n’ roll tai rock & roll) on rockmusiikin vanhin alalaji. Se erkaantui Amerikassa afroamerikkalaisesta rhythm and bluesista 1950-luvullaRock and roll on varsin suoraa jatkoa 1950-luvun rhythm and bluesille, mutta siihen vaikuttaneita tyylejä ovat myös perinteisempi blues, countrymusiikki sekä jossain määrin myös perinteinen gospel. Rock and rollia vuosikymmeniä aikaisempi, tasaiseen ja nopeaan rytmiin perustuva boogie woogie -pianomusiikki kuulostaa paikoin hyvin paljon rock and rollilta. Samoin nopeaan tempoon soitettu blues oli loppujen lopuksi varsin lähellä rock and rollia.
Jukka-Pekka kirjoitti:Kuuntelutin muutamia linkkejä uskovalla ihmisellä. Hän ei kuullut sanoja ja rauhallisempikaan musiikki, Juhan The Rain yhtyeen mainitsema ns. riparikipale kuuulosti sanoiltaan hänen mielestään kuin miltä tahansa maalliselta rakkauslaululta rokahtavana. Tämä on hänen käsityksensä ja niin on myös minun.
En mene tuomaroimaan lihallisia uskovia valekristityiksi. Moni on pieni lapsi Kristuksessa ja hänellä on Pyhä Henki. Hän on Herran rakas oma. Jumala haluaa lapsensa puhdistaa kaikesta sielullisuudesta, joka on Hänen tuntemistaan vastaan, esim. sielullisesta artistia korostavasta musiikista, josta kunnian ottaa vielä artisti ja rahat myös. Jumala EI jaa kunniaansa ihmiselle, omalle lapselleen, vaan tekee hänet pieneksi ja Herran hänessä suureksi. Tämä on Sanan mukaista. Esimerkkejä tuskin tarvinnee laittaa...???
Jasmiini kirjoitti:Soittimet eivät ole itsessään pahoja, mutta niillä voi soittaa hyvin tai pahoin. Olipa soittaja uskossa tai ei. Uskovakin voi tehdä vääriä valintoja ja päättää soittaa rock- tai metallityyliin.
Vaikka the rain ei olekaan ihan metallibändi, niin läheltä liippaa. Ja kenties laulaja ei örise, mutta kyllä se kuulostaa HUUTAMISELTA. Ja sanatkin on mitä on. Ei niissä paljoa uskon elämää rakentavaa ole.
Tässä esimerkki. Ja sanoituksista pätkä.
http://www.youtube.com/watch?v=DSQ2yMqSPOM
Huuda, hullu, huuda!
Vau! Liekin kultaisen
joku maalasi, se kuumottaa
ja kromipinnat sen hehku poltaa
Vau! Olen villi Jeesuksen
joka taivaanrantaa ratsastaa
Sata hevosta vääntää moottorin mäntää
Hei! Tie on hiljainen,
sinä yksin taidat matkustaa
Tule mukaani yhtä matkaa!
Joo, olen hullu Jeesuksen,
josta maailma sua varoittaa:
"Siihen kyytiin ei mennä saa!"
Mut elämä on paljon suurempaa,
kun kaikki huutaa:
Voo-o-ou, voo-o-ou!
Sun elämässäs muutkin taivaltaa!
Ja kun kaikki huutaa:
Voo-o-ou, voo-o-ou,
se ei oo yhden miehen show!
Kattelin myös tuon hb yhtyeen lauluja. En minä yhtään ihmettele, jos lapset on kapinallisia, kun kuuntelevat sellaista musiikkia. Tämäkin kappale on suoranaista pilkkaa niitä kohtaan varoittelevat toisia synnistä. Kappaleella on "kaunis" nimi perkeleitä ja sitä tuossa hoetaankin, että joittenkin mielestä kaikki on perkeleestä, mutta Jeesus kyllä ymmärtää vaikka temmekin näin ja näin, kun sillekin niin sanottiin. Niin, että kyllä tästäkin sitä kapinamieltä löytyy, mitä rockilla halutaankin sanoa. Ja hoilataampa tuossakin, että rankempi rokki on perkeleestä, mutta joka niin sanoo, niin sillä on itellään kuitenkin piruja kaapissa, ei sitä tarvii uskoo, Jeesus kyllä sua ymmärtää. Perkelettä on hoettu niin monta kertaa, että takuulla se on sinne takaraivoonkin jäänyt, kun tota on pariin kertaan kuunnellu.
http://www.youtube.com/watch?v=UCftlq8CH1s
Sanoituksista pätkä.
Helluntaioppi on perkeleestä
Lutherin kirkko on perkeleestä
Lohkot ja lahkot on perkeleestä
Liperit ja kaavut on perkeleestä
Ylinouseva kvartti on perkeleestä
Rankempi rokki on perkeleestä
Rummut ja haitarit perkeleestä
Euroviisut on perkeleestä
Tiedän että Jeesus ymmärrät
sinustakin sanoivat niin
Nyt täytyy hiipiä varpaillaan
joka nurkan taa onkin päässyt perkeleitä
Tulenpalavat nuolet vanhaan lihaan kohdistaa
loukkaa ja haavoittaa.
Oma kaappi kun aukaistaan
on se pullollaan langenneita enkeleitä.
systeri kirjoitti:Anteeksi ..eihän se Ylistys nyt tainnutkaan olla Exit yhtyeen, mutta Pekka Simojoen kuitenkin kuoroineen.Foorumi-Pekalle: ei kylläkään millään pahalla mutta onko Raamatullista korottaa itseään hyväksi ja arvailla kuinka noitten muitten käy.Eikö se oo Raamatun totuus että asioita karsitaan jokaisesta uskovasta
"Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka." ..kun Jumala kasvattaa ja ihmistä riisutaan.
Hilkkikselläkö oli myös tämmönen osuva allekirjoitus joka on kai vähän tuota samaa:
Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
En kuitenkaan usko että kaikki musiikki paitsi harppu ja kannel olisi perkeleestä
systeri kirjoitti:No sori Pekka..mutta mulle on tullu täs matkan varrella kun oon näitä lueskellu ,semmonen kuva että leijut pilvissä harppua kuunnellen ja tuomitset kaikki musiikkityylit ja vielä tulee semmonen painostuksen tunne että haluat sanoa, että jos en usko ja hylkää niinkuin itse uskot, niin käy huonosti Yks päivä ihmettelin Herralle että miksi taas tuntuu siltä että vaikka laitettais kuinka paljon faktaa niin se ei oo koko Totuus asiasta.Ihan kuin mulle olis sanottu että mun ei sais liikaa tuijottaa näihin kirjoituksiin, vaan seurata Jeesusta, kiinnittää katse Häneen ja tehdä hyviä tekoja.Samana iltana olin rukouskokouksessa ja rukoilin erään erittäin aran ihmisen puolesta ja koin että hän innostui ja tuli iloiseksi.Mietin että tää olis niin sitä mitä haluaisin tehdä,innostaa arkoja ihmisiä rukoilemaan ja ylistämään Jumalaa, niinkuin oon itsekkin arka ollut.Lupasin järkätä naisten piiriä jossa ukot ja lapset jätetään kotia
Ja vielä mietin sitä että jos lauluja alkaa pelkäämään että ne muistuttaa vanhasta, niin silloin ei varmaan oo päässy vielä oikein vapaaksi entisestä elämästä Mua vois viekotella maallinen musiikki jos liikaa alkaisin kiinnostua ,mutta ei koskaan ainakaan tähän mennessä melodian perusteella musiikki ,jossa on hengelliset (lauletaan Jeesuksesta) suomalaiset sanat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 28 vierailijaa