Kastetut Kristukseen

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Kastetut Kristukseen

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 05. Marras 2012 11:59

Henkilökohtaisesti en ainakaan vähättele upotuskastetta ja uskon myös että usko synnyttää tekoja, mutta on kait turha kuvitella että jokin aikaansaannos olisi ikäänkuin meistä itsestämme lähtöisin tai siitä että olisin ihmisenä jotenkin kelpaavampi omalla teoillani kuin kukaan toinenkaan.

Joillekin ihmisille kasteelle meno on helppo ymmärtää... minulle ei ollut ja painin monta vuotta sen asian kanssa, aina palaten siihen... en voi sanoa, ettäkö olisin ymmärtänyt kasteelle mentäessäkään vielä sen merkitystä... sanotaan että ymmärsin periaatteessa sen merkityksen ja vasta sen kasteen jälkeen ikäänkuin varmuus ja ymmärrys edes tuli asialle, niin että tänä päivänä voin sanoa, että se menee ensin usko ja sitten kaste, niin että myös ymmärrys ja sydän tavallaan on sen kanssa yhteisymmärryksessä... , eikä siis niin että ensin kaste ja ehkä vanhempien usko ja ehkä joskus usko.

Ehkä ihmiselle, jolle asiat heti aukeaa, niin sellainen ihminen voi kokea, että sen tulisi olla niin iisi ymmärtää, että jos ei ymmärrä, niin täytyy olla jotenkin toisenluokan uskovainen. Varmaan minussakin oli asioita, jotka estivät, mutta etteikö ne olisi olleet Jumalan tiedossa ja voinko omaksi ansiokseni sanoa sitäkään, että olen harhaillut oikeaan suuntaan... no en voi, kyllä se on Jeesus joka käy lampaansa pelastamassa, ei ne lampaat sieltä eksyksistä ihte osaa pois tulla ilman Jeesusta.

Se on totta että opetusta tarvittaisiin, mutta ei niin, jos siitä tekee pelastavan elementin itsessään. Se on seuraus uskoontulosta. Ehkä jos ihminen ei ymmärrä upotuskastetta, voi olla että sen esteenä on asioita tai jopa silkkaa tottelemattomuutta(jota en varmaan usko useinkaan olevan, jos ihminen ymmärtää asian, jos sen ymmärtää sen myös tekee, jos uskossa on)... mutta ei ihmisiä ja heidän uskoaan voi rajata akselilla upotuskastetut ja upottamattomat, ikäänkuin se upotuskastetun elämä muuttuisi sen kasteen jälkeen jotenkin dramaattisesti, näin ei useinkaan ole.

Luultavasti jonkintyyppinen dramaattinen kokemus täyttymisestä ihmisille tulee kasteen jälkeen... näin ei kohdallani ainakaan ole käynyt. En silti väheksy asiaa, mutta ei ne asiat minun vallassani ole, kukin saa mitä annetaan, en voi ostaa hyvillä teoilla itselleni mitään, kukaan meistä ei voi.

Ihmisen tulee totella Jumalaa, pieninkään käsky ei ole pois otettu, mikä on annettu. Aika usein vaan huomaa sen saman mitä Paavali, eli useinkaan en tee sitä mitä pitäisi, vaikka tahtoa olisi. Ei silti etten kamppailisi sitä vastaan mitä itsessäni olen. Näin on jokaisen laita, jos ei ole, niin on sokeutunut...

Itse asiassa en koe, että olisi väärin opettaa pelastumisen tiestä kokonaisuudessaan, mutta jostain poimin ajatuksen tässä ketjussa, että opetettiin että se olisi pelastava tekijä... kun ainakin henk.kohtaisesti haluan nostaa vain ja yksin Hänet Jeesuksen sille paikalle jolle kuuluu, en ihmisen tekoja, vaikka ne hyviä Jumalan silmissä olisivatkin, niin on vain yksi jonka kautta on se pelastus, teot tulevat jälestäpäin Pyhän Hengen ohjaamana ja Pyhän Hengen ääntä kuunnellen.

En siis oikeasta tiestä olevaa opetusta kumoa millään tavalla ja sydämeni yhtyy siihen... mutta ettäkö se ihtessään jakaisi pelastettuihin ja pelastumattomiin, siihen en usko.
lonelyrider
 

Re: Kastetut Kristukseen

ViestiKirjoittaja pekka » 05. Marras 2012 12:59

Kiitoksia kirjoituksistanne.

Todael kirjoitti muun muassa: "Tänä päivänä kun ihminen tulee uskoon, hänelle sanotaan - että kun sydämessäsi vain uskot Jeesukseen se riittää. Tämä on totta Raamatussa, mutta ihimisiä EI tule jättää tähän. Heidät tulisi heti ohjata Jumalan asettaman pelastusjärjestyksen mukaan astumaan uskon kuuliaisuuden tielle."

En ole minäkään tätä kiistänyt vaan peräti päinvastoin, tietenkin upotuskasteelle tulee mennä.

Mutta moniin Sanan paikkoihin vedoten en usko sitä, että jos jostain syystä upotuskaste jää suorittamatta eli ihminen kuolee sitä ennen niin ihminen joutuisi kadotukseen jos muuten on elänyt uskon kuuliaisuudessa, Jumalan armosta.

On monia syitä miksei mennä upotuskasteelle kuin vasta vuosien päästä tai se voi jäädä kokonaankin suorittamatta. Esimerkiksi täällä Suomessa on vaikeat sääolosuhteet mennä upotuskasteelle, vain kesäaikana se onnistuu. Esimerkiksi täällä Vaasassa ne seurakunnat jotka suorittavat upotuskasteita eivät kasta niitä jotka eivät samalla halua liittyä heidän seurakuntaansa. Luterilainen kirkko ei suorita upotuskasteita ollenkaan.
Ja monet ovat siinä luulossa, että kun he ovat saaneet vauvakasteen niin ei tarvitse sitten myöhemmässä elämässä uskoontultuaan enää mennä upotuskasteelle. Ja niin upotuskaste voi jäädä kokonaan suorittamatta jos ihminen ei saa tervehenkistä Raamatullista opetusta uskonvaelluksellaan.

Tietysti talviaikana voi käydä uimahallissa suorittamassa upotuskasteen mutta mistä löytää se henkilö joka upotuskasteen suorittaa? Siinäkin voi tulla suuriakin ongelmia.

Ja niin kuin aikaisemmassa kirjoituksessani toin esille niin joskus voi olla täällä maailmassa niin tukalat oltavat, että upotuskaste yksinkertaisesti vaan jää suorittamatta vaikka olisi kuinka paljon halua se saada suoritetuksi mutta ei ole siis siihen mahdollisuuksia ja voi kuolemakin ehtiä tulemaan väliin ja upotuskaste jää suorittamatta. Entäs vankiloissa, onko siellä mitään mahdollisuuksia saada upotuskaste suoritetuksi? Ehkä ei ja jos on pitkä tuomio ja kuolee vankilassa ennen vapautumistaan niin upotuskaste jää suorittamatta.

Mutta siis edelleen sanon minäkin, että upotuskasteelle tulee mennä heti kun se vain on mahdollista. Kiitos Herralle.

Ilm. 22:11

Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Kastetut Kristukseen

ViestiKirjoittaja toni t » 05. Marras 2012 15:15

PetriFB kirjoitti:Kyllä, ihminen pelastuu uskossa Herraan Jeesukseen, ilman tekoja yksin armosta, Herran Jeesuksen ansion tähden.
Pietarin esikuvassa oli uskossa rakentaminen ja uskossa arkkiin astuminen, joka kuvaa Raamatullista pelastumista uskon kautta Herraan Jeesukseen, ilman vesikastetta. Pietari sanoi ettei vesikaste poista lihan saastaa, eli syntiä, siksi sillä ei ole mitään osaa pelastavana tekijänä.

Raamattu ei opeta, että vesikaste pelastaa meidät Messiaan kuolemaan sekä ylösnousemukseen liittävänä kuuliaisuutena.

Jos kaste ei poista syntiä, niin kuinka sillä voisi olla pelastava merkitys? Ihminen on pelastunut vain silloin, jos Jumala ottaa pois hänen syntinsä anteeksiantamuksen kautta. Raamattu opettaa pelastuksen olevan Herrassa Jeesuksessa, joka vastaanotetaan parannuksen teon ja uskon kautta Herraan Jeesukseen.

Jumalan pelastusjärjestys on yksinkertainen:

Room 10:
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Pelastuksen merkiksi Jumala itse antaa Pyhän Hengen ihmisen sydämeen.

Pelastuksen seuraamus on vesikasteen vastaanottaminen. Vesikasteelle ei mennä pelastumaan, vaan siksi kun on jo Jumalan armosta pelastuttu.

Kun ihminen tekee parannuksen ja tulee uskoon, niin hän saa heti syntinsä anteeksi ja pelastuu kadotustuomiosta:

Mark 1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

Apt 26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.’

Efes 1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

Room 8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.

Kun Jumala pelastaa ihmisen, niin Hän asettaa Pyhän Hengen sinetin ihmisen sydämeen, joka on uskovalle annettu voimaksi elää ja pysyä Jumalan lapsena. Pelastunut ihminen siirretään pois saatanan vallasta Jumalan lapseuteen.

Pelastuksen jälkeen Pyhä Henki vaikuttaa meissä tekoja, joiden kautta pelastumme synnin turmeluksesta, jotka maailmassa vaikuttavat, emme siis enää siinä vaiheessa pelastu kadotuksesta, koska olemme siitä jo pelastuneet uskoon tultuamme Jumalan armosta.

Eli uskossa tehdyt teot, eivät pelasta meitä kadotuksesta, koska silloin me nousemme Jeesuksen rinnalle pelastajiksi.

Siksi Raamattu sanoo näin:

Tiit 3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

Eli emme saa sekoittaa keskenään kadotuksesta pelastumista ja synnin turmeluksesta pelastusta. Jos ne sekoitamme samaksi asiaksi, niin silloin ajaudumme tekojemme kautta pelastuksen tielle ....mutta eivät edes vanhurskaudessa tehdyt teot pelasta meitä kadotuksesta, vaan Kristus pelastaa meidät, kun olemme tehneet parannuksen ja uskoneet evankeliumin:

1Tess 5:9 Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,

Room 10:
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.


Seuraavassa opetetaan selkeästi, että Pyhän Hengen kautta tapahtuva vaellus pelastaa meidät synnin turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vaikuttaa:

2 Piet 1:4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,

Eli uskon teot ja hyvä vaellus ei pelasta meitä kadotuksesta, vaan synnin turmeluksesta, joka maailmassa vaikuttaa.


Siksi myös on kirjoitettu:

Ef 2:
7 osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.

Hyvillä teoilla emme pelastu, koska pelastus on LAHJA. Jumalan armosta olemme siis pelastetut uskon kautta, emme tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

Usko ilman tekoja on kuollutta

Jaak 2:
20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
21 Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22 Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
23 ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi," ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
24 Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
25 Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?
26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

Jaakob opettaa, että usko ilman tekoja on kuollutta uskoa, mutta ei hän kuitenkaan kumoa sitä, mitä esim. Paavali edellä kirjoitti. Jaakobin pointti oli että pelastuksen lahja ja armosta pelastuminen ei johdata uskovaa tilaan, jossa hän eläisi ja palvelisi syntiä, vaan elämään jossa hän saa kasvaa vanhurskaasti ja sillä tavalla ihminen tulee vanhurskaaksi (oikeamieliseksi). Jaakob ei kumonnut siis Paavalin opetusta, koska muuten Jumalan sanassa olisi ristiriita, mutta Jumalan sanan opetuksessa ei ole ristiriitoja, vaan se sopusointuisen yhtäpitävä kokonaisuus totuuden kanssa. Jaakobin opetus korostaa sitä puolta, että Jumalan armon ja voiman kautta pysymme pelastuksessa ja olemme vanhurskaita, mutta emme suinkaan ansaitse pelastusta edes hyvillä töillä, jotka Jumala meissä vaikuttaa, vaan olemme vanhurskaita, kun Pyhän Hengen kautta vaellamme tehden uskon tekoja Jumalan armosta.


Mielestäni tämä Petrin viesti kertoo todella selvästi ja Raamatullisesti sen ettei kasteella ole pelastavaa merkitystä. Pelastus on yksin uskosta Jeesukseen. Jos kasteesta tehdään pelastava tekijä on pelastukseen ja pelastajaksi liitetty teko ja ihminen.Tästä huolimatta melkein kaikki jotka opettavat kasteen pelastavasta ominaisuudesta sanovat myöskin että pelastus on yksin uskosta ja tällainen on harhaanjohtavaa. Eli otetaan Raamatullinen pelastus ja kuitenkin lisätään siihen sitten muitakin tekijöitä.

Kaste on pelastuksen merkki joka kuuluu pelastuneille. Kaste on uskonkuuliaisuuden teko jonka jo pelastunut ottaa koska on alkanut elämään uskonkuuliaisuudessa Pyhässä Hengessä. Vain usko Herraan Jeesukseen pelastaa ihmisen. Usko Jeesukseen vaikuttaa ihmisessä myöskin rakkautta lähimmäisiin (rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi on toiseksi suurin käsky) mutta rakkaus lähimmäiseen ei pelasta ihmistä vaan usko Herraan Jeesukseen. Vain usko Herraan Jeesukseen pelastaa ja usko vaikuttaa sitten Jumalan armosta uskonkuuliaisuutta Jumalan sanan mukaiseen elämään (uskova menee kasteelle pelastuksen merkiksi ja saa Jumalan armosta Jumalan rakkaudessa voiman rakastaa lähimmäisiään) jne.. Kaste ja lähimmäisen rakkaus ovat seuraamuksia pelastuksesta kun ihminen elää elävässä uskossa mutta ne eivät pelasta ihmistä sillä pelastus on yksin uskosta joka on Jumalan lahja. Jotta pelastus on Jumalan lahja ei siinä voi sillon olla ihmisen tekoa mukana vaan ihmisen osaksi jää vain ottaa tämä lahja vastaan. Jumalan lahja vaikuttaa sitten jo pelastuneessa Jumalan armosta uskon tekoja (kaste ja lähimmäisen rakkaus) jne..
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

Re: Kastetut Kristukseen

ViestiKirjoittaja tanu » 05. Marras 2012 16:45

-
Viimeksi muokannut tanu päivämäärä 18. Loka 2017 21:25, muokattu yhteensä 1 kerran
Rakas taivaallinen Isä, tapahtukoon kaikessa, aina, Sinun tahtosi. Jeesuksen nimessä.
tanu
 
Viestit: 1268
Liittynyt: 04. Maalis 2012 22:20

Re: Kastetut Kristukseen

ViestiKirjoittaja toni t » 05. Marras 2012 17:12

tanu kirjoittaa: Anteeksi kun poikkean aiheesta, mutta minua jäi vaivaamaan tuo "rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi" on toiseksi suurin käsky...
Mat 22 sanotaan:
36. "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37. Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. 39. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. 40. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

Ymmärän tämän niin että kun täyttää toisen, niin samalla täyttää myös toisen.
Lähimmäisen rakastaminen ja palveleminen osoittaa myös sen että rakastaa Jumalaa.
Ja jos rakastaa Jumalaa enemmän kuin mitään muuta, niin samalla täyttää Jumalan tahdon ja rakastaa myös lähimmäistä.


Petrillä on hyvä kirjoitus rakkauden kaksoiskäskystä joka kannattaa lukea kokonaan. Tässä lainaus kirjoituksesta.

"Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Herra Jeesus puhui myös lähimmäisen rakastamisesta, että lähimmäistä tulee rakastaa niin kuin itseään. Et kykene rakastamaan lähimmäistäsi ja itseäsi oikealla tavalla ennen kuin rakastat Jumalaa. Ensimmäiseksi tuli rakastaa Jumalaa, jonka jälkeen voi vasta rakastaa muita, eli lähimmäisiä ja itseään.

Herra Jeesus sanoi että suurin käsky laissa on rakastaa Jumalaa kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi. Sitten Jeesus sanoi, että toinen tämän vertainen on: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi’. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat. Et voi rakastaa lähimmäistäsi oikealla tavalla ennen kuin rakastat Jumalaa. Jeesus antoi tässä myös oikean järjestyksen rakkaudelle, rakasta ensin Jumalaa, jonka jälkeen kykenet rakastamaan lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Eli et voi ensin rakastaa lähimmäistäsi ja sen jälkeen Jumalaa, etkä voi ensin rakastaa itseäsi ja sen jälkeen Jumalaa, koska ensin tulee rakastaa Jumalaa, että voi rakastaa lähimmäisiään niin kuin itseään.

Herra Jeesus sanoi, että kaikki laki ja profeetat riippuvat kiinni näissä kahdessa käskyssä (rakasta Jumalaa ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi). Kun luet Jumalan lain eli Kymmenen Käskyn järjestyksen niin huomaat, että neljä ensimmäistä käskyä koskee ihmisen ja Jumalan välistä suhdetta ja loput kuusi käskyä koskevat ihmisen suhdetta lähimmäiseensä ja siihen mikä kuuluu lähimmäiselle. Rakkauden kaksoiskäsky Rakasta Jumalaa ja lähimmäistä niin kuin itseäsi pitää sisällään kaikki Kymmenen käskyä. Neljä ensimmäistä käskyä opettaa rakastamaan Jumalaa ja loput kuusi käskyä opettaa rakastamaan lähimmäistä niin kuin itseään. Näin nuo kaksi käskyä pitävät sisällään kaikki kymmenen käskyä.

Herra Jeesus sanoi, että profeetat julistivat ja opettivat Israelin kansaa myös rakastamaan Jumalaa ja lähimmäistään niin kuin itseään. Näissä kahdessa käskyssä riippuu totisesti kaikki laki ja profeetat. Mutta järjestyksen tulee olla oikea, eli ensin Jumalan rakastaminen, jonka jälkeen tulee rakkaus lähimmäisiin."

http://www.kotipetripaavola.com/rakka ... kasky.html
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

Re: Kastetut Kristukseen

ViestiKirjoittaja tanu » 05. Marras 2012 17:57

-
Viimeksi muokannut tanu päivämäärä 18. Loka 2017 21:25, muokattu yhteensä 1 kerran
Rakas taivaallinen Isä, tapahtukoon kaikessa, aina, Sinun tahtosi. Jeesuksen nimessä.
tanu
 
Viestit: 1268
Liittynyt: 04. Maalis 2012 22:20

Re: Kastetut Kristukseen

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 05. Marras 2012 18:14

tanu kirjoitti:Kiitos toni I vastauksestasi.

En tiedä mitä oikein ajattelin, mutta tuossahan se on selkeästi sanottu:
37. Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.

Kai lähinnä ihmettelen, että miten tämmöinen pieni ihminen voisi osoittaa rakastavansa Jumalaa enemmän kuin mitään muuta. Tottakai olen ikuisesti kiitollinen Jumalan armosta, pelastuksesta, ja jokapäiväisestä uudesta armosta. Rakkaudesta ja huolenpidosta. Häneltä tulevasta rauhasta ja ilosta. Jeesus on elämäni tärkein ja suurin asia! Ilman Jeesusta en ole mitään eivätkä mitkään hyvät tekoni ole mitään ilman Häntä.
Miten muuten voin osoittaa rakastavani Jumalaa(muille ihmisille) kuin rakastamalla lähimmäistäni ja palvellen lähimmäistäni.

Vai onko niin etten voi aidosti rakastaa lähimmäistäni, ennenkuin rakastan Jumalaa. Eli Hän vaikuttaa kaiken hyvän tahtomisen ja tekemisen? Eli omat hyvät teot on vain "lihallisia"?

En tarkoita ettenkö rakastaisi Jumalaa enemmän kuin mitään muuta. Kummastelen vain miten tämän rakkauden voisin osoittaa. Mutta Jumala näkee sydämeeni ja mieleeni, joten turha kai sitä pohdiskella.


Sinänsä teoillasi et voi ostaa rakkautta. Sydämen asenne synnyttää tekoja Kristuksessa. En tiedä tarvitseeko sinun pohtiakaan erityisesti. Uskoisin että ei kykene eikä voikaan palvella lähimmäisiään sillä mikä on ihmisestä, koska silloin ikävä kyllä parhainkaan tahto ei riitä tai kykene sellaiseen mitä meiltä odotetaan, siksi täytyy ensin rakastaa Jumalaa, palvella Häntä, niin että se synnyttää lähimmäisen rakkautta, joka on Jumalan voimasta lähtöisin, ei meidän tekojemme summa.

Nämä oli ajatuksia aiheeseen :) Ainakin itse ajattelen, että muuta en kykene kuin siihen, että sydämessäni koen ja tiedän, rakastavani Jumalaa yli kaiken ja tahdon elää Hänelle... vaikea siihen on mennä sitten mitään tekemään millä osoittaa se, ajattelen että Jumala tekee lopun, jos sallin sen tapahtuvan, ainakin siihen luotan ja uskon kokosydämisesti... koska muuten usko olisi mahdotonta itsellekin, kun ei tietäisi mitä tehdä tai saavuttaa, jotta usko saisi elää... on vain luotto siihen, että asiat rullaa omalla painollaan(en tarkoita että jäisin odottamaan ja vartomaan jotain sen kummempaa, ehkä enempi uskoa siihen että Jumala näyttää suuntaa).
lonelyrider
 

Re: Kastetut Kristukseen

ViestiKirjoittaja Herman » 05. Marras 2012 18:41

Sydämen uskolla pelastutaan, mutta mitä on sydämen usko?

Se on uskoa siihen, että Jeesus on ristillä lunastanut meidät, eli ostanut meidät omaisuudekseen.

Mitä me silloin sanomme olevamme, jos sanomme uskovamme? Hänen omaisuuttaan.

Paavali sanoo jossain kohden Raamattua olevansa Jeesuksen orja (38-käännöksessä tuo on muistaakseni suomennettu palvelijaksi). Orjalla ei ole omaa tahtoa, vaan hän tekee kaikessa just niinkuin isäntä sanoo. Sydämen usko tarkoittaa siis tätä.

Mutta on muistettava, ettei Jumala tee meissä mitään vasten omaa tahtoamme. Eli jotta voisimme elää sitä täyttä uskonelämää, johon meidät on ristillä lunastettu, meidän tulee luovuttaa oma tahtomme Jumalan tahdon edestä. Eikä vain yhden kerran, vaan joka päivä.


Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua. (Luuk.9:23)
Herman
 

Re: Kastetut Kristukseen

ViestiKirjoittaja tanu » 05. Marras 2012 23:05

-
Viimeksi muokannut tanu päivämäärä 18. Loka 2017 21:25, muokattu yhteensä 1 kerran
Rakas taivaallinen Isä, tapahtukoon kaikessa, aina, Sinun tahtosi. Jeesuksen nimessä.
tanu
 
Viestit: 1268
Liittynyt: 04. Maalis 2012 22:20

Re: Kastetut Kristukseen

ViestiKirjoittaja todael » 06. Marras 2012 09:34

Mark. 16:15-16 "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

(1) Vain usko Jeesukseen pelastaa kadotuksesta - ei upotuskaste

Room. 8:1 "Niin ei ole nyt yhtään kadotusta niissä, jotka Jesuksessa Kristuksessa ovat, ja ei vaella lihan, vaan hengen jälkeen." [Biblia]

(2) Jumalan asettama lähetyskäsky silti edellyttää molempia - uskoa sekä kastetta
(3) kaste pelastaa Kristukseen kohdistuvan uskon yhteydessä [ei ilman] - ei kadotuksesta [siis ei uudestisynnytä eikä anna syntejä anteeksi] - vaan Kristuksen ylösnousemuksen kautta pyydettävän hyvän omantunnon vetoomuksena Jumalalta.

Tämän vahvistaa 1Piet.3:21
VT:ssa olevan vertauskuvan mukaan kaste pelastaa. Nooa rakensi arkin uskon kuuliaisuudessa Jumalaa kohtaan - tätä ennen Jumala oli jo tunnustanut Nooan vanhurskaaksi mieheksi. Nooa meni arkkiin - vedenpaisumus hukutti langenneen maailman - ja Nooa pelastui.

Tähän opetukseen perustuu Pietarin sanat:

1Piet. 3:21 "Tämän vertauskuvan mukaan nyt teidätkin kaste pelastaa – joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta – Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"

Kaste Kristukseen on kaste Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.

Room. 6:3-4 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman."

Vesikaste ei siis anna syntejä anteeksi, eikä pelasta kadotuksesta.
Vesikaste ei anna itsessään voimaa yli synnin, sillä vain Jumalan Pyhän Hengen työ meissä kuolettaa lihan, ja siirtää vaeltamaan Hengessä. Kaste on silti Jumalan asettama, ja siihen liittyy selkeä omakohtainen uskon kuuliaisuus Kristusta kohtaan.

Vesikaste silti on selvästi Raamatussa opetettu sisältävän pelastavan merkityksen. Vesikasteen pelastava merkitys on uskon kuuliaisuudessa tapahtuva hyvän omantunnon vetoomus Jumalan puoleen. Vesikasteessa me konkreettisesti vetoamme Jumalaan hyvän omantunnon pyytämisenä, että me saamme Pyhän Hengen voimassa vaeltaa Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen voimassa.

On siis väärin sanoa yksistään että kaste pelastaa tai ei pelasta - sillä molemmat voivat johtaa harhaan - täten tärkeämpää on opettaa mitä Raamattu uskovien vesikasteella tarkoittaa.

Siunausta kaikille - Jeesus on Herra.

- todael
Viimeksi muokannut todael päivämäärä 06. Marras 2012 10:42, muokattu yhteensä 4 kertaa
todael
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 37 vierailijaa

cron