Viisi viisasta ja tyhmää neitsyttä

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Viisi viisasta ja tyhmää neitsyttä

ViestiKirjoittaja PetriFB » 25. Touko 2018 21:01

Herran Jeesuksen opetus viidestä viisaasta ja tyhmästä neitsyestä on todella ajankohtainen, sillä Jeesuksen opetus neitsyistä on sijoitettu lopunaikaan, joka tulee tapahtumaan juuri ennen Herran Jeesuksen tulemusta. Viiden viisaan ja tyhmän neitsyen tarina paljastaa tärkeitä asioita Jeesuksen tulemuksesta, opetuslasten uskollisuudesta ja epäuskosta sekä luopumuksesta lopunaikana. Tutki ja koettele kirjoitukseni Jumalan sanan totuuden kautta rukouksen kera.

Kirjoitus on sivullani: http://www.kotipetripaavola.com/viisivi ... sytta.html
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Viisi viisasta ja tyhmää neitsyttä

ViestiKirjoittaja oha » 07. Kesä 2018 19:17

PetriFB kirjoitti:Herran Jeesuksen opetus viidestä viisaasta ja tyhmästä neitsyestä on todella ajankohtainen, sillä Jeesuksen opetus neitsyistä on sijoitettu lopunaikaan, joka tulee tapahtumaan juuri ennen Herran Jeesuksen tulemusta. Viiden viisaan ja tyhmän neitsyen tarina paljastaa tärkeitä asioita Jeesuksen tulemuksesta, opetuslasten uskollisuudesta ja epäuskosta sekä luopumuksesta lopunaikana. Tutki ja koettele kirjoitukseni Jumalan sanan totuuden kautta rukouksen kera.

Kirjoitus on sivullani: http://www.kotipetripaavola.com/viisivi ... sytta.html


Ja siinä sanotaan, mm.
"Herra Jeesus itse oman opetuksensa kautta kumoaa sellaisen väärän opetuksen, joka sanoo, että Jeesuksen tulemuksen jälkeen on vielä mahdollisuus pelastua marttyyrikuoleman kautta, jos ei ole ottanut pedon merkkiä. Silloin kun Jeesuksen tulemuksessa häähuoneen ovi suljetaan, niin se tarkoittaa ettei Jeesuksen tulemuksen jälkeen enää kenelläkään ihmisellä ole mahdollisuutta pelastua tässä nykyisessä maailmanajassa."

Niin, kirjoituksesi käsittelee asiaa yhdestä lähtökohdasta käsin, ja päätyy juuri siihen omaan lähtökohtaansa. Sitä sanotaan kehäpäätelmäksi.

Haluan heittää tähän asiaan pari kysymystä, johon otaksun, ettei sinulla vastausta ole, mutta toivottavasti herättää mietteitä.

Nimittäin, jos olettamasi mukaan, ei olisi pelastusta enää yljän käytyä ohi, niin KENELTÄ tyhmät neitsyet sitten menivät öljyä ostamaan ???

Ja miten on mahdollista, että edes viisaat neitsyet eivät olisi tienneet, ettei öljyä (PH) olisi enää tarjolla ?

Nämä kaatavat totaalisesti sen korttitalon, jolle esittämäsi tämän vertauksen selitys perustuu. Sorry. Öljy on tämän vertauksen oleellisin yksittäinen sisältö, ja vertaus on totaalisen ristiriidassa johtopäätöstesi kanssa.

Tarvitaan parempaa. Olisiko jollakin ehdottaa ?
oha
 
Viestit: 50
Liittynyt: 17. Helmi 2018 20:41
Paikkakunta: Taivasten valtakunta

Re: Viisi viisasta ja tyhmää neitsyttä

ViestiKirjoittaja Jukka » 08. Kesä 2018 00:35

oha kirjoitti:
PetriFB kirjoitti:Herran Jeesuksen opetus viidestä viisaasta ja tyhmästä neitsyestä on todella ajankohtainen, sillä Jeesuksen opetus neitsyistä on sijoitettu lopunaikaan, joka tulee tapahtumaan juuri ennen Herran Jeesuksen tulemusta. Viiden viisaan ja tyhmän neitsyen tarina paljastaa tärkeitä asioita Jeesuksen tulemuksesta, opetuslasten uskollisuudesta ja epäuskosta sekä luopumuksesta lopunaikana. Tutki ja koettele kirjoitukseni Jumalan sanan totuuden kautta rukouksen kera.

Kirjoitus on sivullani: http://www.kotipetripaavola.com/viisivi ... sytta.html


Ja siinä sanotaan, mm.
"Herra Jeesus itse oman opetuksensa kautta kumoaa sellaisen väärän opetuksen, joka sanoo, että Jeesuksen tulemuksen jälkeen on vielä mahdollisuus pelastua marttyyrikuoleman kautta, jos ei ole ottanut pedon merkkiä. Silloin kun Jeesuksen tulemuksessa häähuoneen ovi suljetaan, niin se tarkoittaa ettei Jeesuksen tulemuksen jälkeen enää kenelläkään ihmisellä ole mahdollisuutta pelastua tässä nykyisessä maailmanajassa."

Niin, kirjoituksesi käsittelee asiaa yhdestä lähtökohdasta käsin, ja päätyy juuri siihen omaan lähtökohtaansa. Sitä sanotaan kehäpäätelmäksi.

Haluan heittää tähän asiaan pari kysymystä, johon otaksun, ettei sinulla vastausta ole, mutta toivottavasti herättää mietteitä.

Nimittäin, jos olettamasi mukaan, ei olisi pelastusta enää yljän käytyä ohi, niin KENELTÄ tyhmät neitsyet sitten menivät öljyä ostamaan ???

Ja miten on mahdollista, että edes viisaat neitsyet eivät olisi tienneet, ettei öljyä (PH) olisi enää tarjolla ?

Nämä kaatavat totaalisesti sen korttitalon, jolle esittämäsi tämän vertauksen selitys perustuu. Sorry. Öljy on tämän vertauksen oleellisin yksittäinen sisältö, ja vertaus on totaalisen ristiriidassa johtopäätöstesi kanssa.

Tarvitaan parempaa. Olisiko jollakin ehdottaa ?


Olen ajatellut Matteuksen 25-luvussa kerrottuja asioita. Olisiko mahdollista, että siinä viitataan tuhatvuotisen valtakunnan alussa tapahtuvaan tuomioon, kun Jeesus on palannut maan päälle ja istuu kirkkautensa valtaistuimelle. Siinähän tuomiot perustuvat enemmänkin ihmisten tekoihin tai tekemättä jättämisiin kuin pelastukseen Jumalan armosta. Voisiko kysymys olla sellaisesta? No, kunhan heitin ajatuksen ilmaan pohdittavaksi (Petrin kirjoitusta en ole lukenut hänen kotisivuiltaa).
Jukka
 

Re: Viisi viisasta ja tyhmää neitsyttä

ViestiKirjoittaja PetriFB » 08. Kesä 2018 10:33

Jukka kirjoitti:
oha kirjoitti:
PetriFB kirjoitti:Herran Jeesuksen opetus viidestä viisaasta ja tyhmästä neitsyestä on todella ajankohtainen, sillä Jeesuksen opetus neitsyistä on sijoitettu lopunaikaan, joka tulee tapahtumaan juuri ennen Herran Jeesuksen tulemusta. Viiden viisaan ja tyhmän neitsyen tarina paljastaa tärkeitä asioita Jeesuksen tulemuksesta, opetuslasten uskollisuudesta ja epäuskosta sekä luopumuksesta lopunaikana. Tutki ja koettele kirjoitukseni Jumalan sanan totuuden kautta rukouksen kera.

Kirjoitus on sivullani: http://www.kotipetripaavola.com/viisivi ... sytta.html


Ja siinä sanotaan, mm.
"Herra Jeesus itse oman opetuksensa kautta kumoaa sellaisen väärän opetuksen, joka sanoo, että Jeesuksen tulemuksen jälkeen on vielä mahdollisuus pelastua marttyyrikuoleman kautta, jos ei ole ottanut pedon merkkiä. Silloin kun Jeesuksen tulemuksessa häähuoneen ovi suljetaan, niin se tarkoittaa ettei Jeesuksen tulemuksen jälkeen enää kenelläkään ihmisellä ole mahdollisuutta pelastua tässä nykyisessä maailmanajassa."

Niin, kirjoituksesi käsittelee asiaa yhdestä lähtökohdasta käsin, ja päätyy juuri siihen omaan lähtökohtaansa. Sitä sanotaan kehäpäätelmäksi.

Haluan heittää tähän asiaan pari kysymystä, johon otaksun, ettei sinulla vastausta ole, mutta toivottavasti herättää mietteitä.

Nimittäin, jos olettamasi mukaan, ei olisi pelastusta enää yljän käytyä ohi, niin KENELTÄ tyhmät neitsyet sitten menivät öljyä ostamaan ???

Ja miten on mahdollista, että edes viisaat neitsyet eivät olisi tienneet, ettei öljyä (PH) olisi enää tarjolla ?

Nämä kaatavat totaalisesti sen korttitalon, jolle esittämäsi tämän vertauksen selitys perustuu. Sorry. Öljy on tämän vertauksen oleellisin yksittäinen sisältö, ja vertaus on totaalisen ristiriidassa johtopäätöstesi kanssa.

Tarvitaan parempaa. Olisiko jollakin ehdottaa ?


Olen ajatellut Matteuksen 25-luvussa kerrottuja asioita. Olisiko mahdollista, että siinä viitataan tuhatvuotisen valtakunnan alussa tapahtuvaan tuomioon, kun Jeesus on palannut maan päälle ja istuu kirkkautensa valtaistuimelle. Siinähän tuomiot perustuvat enemmänkin ihmisten tekoihin tai tekemättä jättämisiin kuin pelastukseen Jumalan armosta. Voisiko kysymys olla sellaisesta? No, kunhan heitin ajatuksen ilmaan pohdittavaksi (Petrin kirjoitusta en ole lukenut hänen kotisivuiltaa).


Minulla on nyt kovasti kiireitä, mutta heti kun kiireet helpottavat, niin vastaan sinulle esittämiisi kysymyksiin. Vastaus on olemassa, mutta viipyy hetkisen, kunhan saan erää asian tehtyä. Vastaus täytyy tehtyä huolellisesti ja ajan kanssa, siksi se viipyy vähän aikaa. Jumalan siunausta rakkaalle Jukka veljelle.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Viisi viisasta ja tyhmää neitsyttä

ViestiKirjoittaja PetriFB » 08. Kesä 2018 11:46

Matt 24:
48 Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: ‘Minun herrani viipyy’,
49 ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa,
50 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa,
51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Matt 25:
1 ¶ "Silloin on taivasten valtakunta oleva kymmenen neitsyen kaltainen, jotka ottivat lamppunsa ja lähtivät ylkää vastaan.
2 Mutta viisi heistä oli tyhmää ja viisi ymmärtäväistä.
3 Tyhmät ottivat lamppunsa, mutta eivät ottaneet öljyä mukaansa.
4 Mutta ymmärtäväiset ottivat öljyä astioihinsa ynnä lamppunsa.
5 Yljän viipyessä tuli heille kaikille uni, ja he nukkuivat.
6 Mutta yösydännä kuului huuto: ‘Katso, ylkä tulee! Menkää häntä vastaan.’
7 Silloin kaikki nämä neitsyet nousivat ja laittoivat lamppunsa kuntoon.
8 Ja tyhmät sanoivat ymmärtäväisille: ‘Antakaa meille öljyänne, sillä meidän lamppumme sammuvat’.
9 Mutta ymmärtäväiset vastasivat ja sanoivat: ‘Emme voi, se ei riitä meille ja teille. Menkää ennemmin myyjäin luo ostamaan itsellenne.’
10 Mutta heidän lähdettyään ostamaan ylkä tuli; ja ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin.
11 Ja myöhemmin toisetkin neitsyet tulivat ja sanoivat: ‘Herra, Herra, avaa meille!’
12 Mutta hän vastasi ja sanoi: ‘Totisesti minä sanon teille: minä en tunne teitä’.
13 Valvokaa siis, sillä ette tiedä päivää ettekä hetkeä.

Herran Jeesuksen kertomus viidestä viisaasta ja tyhmästä neitsyestä on suoraa vastausta ja kerrontaa opetuslasten kysymykseen Matt 24 luvusta: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"

Ensimmäiseksi on ymmärrettävä tekstin asiayhteys, joka kertoo Herran Jeesuksen tulemuksesta.

Toiseksi Matt 24 ja 25 kertovat asioista, jotka liittyvät Herran Jeesuksen tulemukseen. Matt 24 ja 25 eivät ole toisistaan erillään, vaan puhuvat samasta asiasta.

Herra Jeesus sanoi pahan palvelijan kokevan saman osan kuin ulkokullatut Herran tullessa (kadotus - itku ja hammasten kiristys). Herra Jeesus puhui tässä tulemisestaan (Herran tulemus) ja heti sen jälkeen Hän puhui taivasten valtakunnasta, joka tarkoittaa tässä yhteydessä maan päällä oleva seurakunta aikaa, ei tuhatvuotista valtakuntaa tai Uutta Jerusalemia, vaan maan päällä olevaa seurakuntaa juuri ennen Jeesuksen tulemusta.

Neitsyet odottivat Herransa tulemusta (Jeesuksen tulemus) ja heidän tuli olla valmiina kun Ylkä tuli. Tämä tarkoittaa sitä ettei kyse voi olla tuhatvuotisen valtakunnan ajanjaksosta, koska Herra on jo tullut, kun ollaan tuhatvuotisen valtakunnan ajassa ja on siellä, mutta neitsyt vertauksessa odotettiin Herran tuloa, joka sijoittaa sen seurakunnan aikaan maan päällä.

Ennen Herran Jeesuksen tulemusta maan päällä on viisaita ja tyhmiä neitseitä (uskovia), joista viisaat tulevat pelastumaan Jumalan armosta ollessaan Herralleen kuuliaisia ja tyhmät neitsyet ovat niitä, jotka tulevat luopumaan uskosta (seuraavat vääriä henkiä ja oppeja) lopunajassa.

Öljyn ostaminen on vertauskuvaa, joka tulee ymmärtää oikealla tavalla. Öljy on Pyhän Hengen vertauskuva, eikä Pyhää Henkeä voi ostaa, vaan se annetaan armosta. Myyjäin luo ostamaan meneminen on vertauskuvaa, koska Pyhää Henkeä ei voi ostaa rahalla eikä tavaralla jne. Öljyn ostaminen on vain sen vertauskuvaa, ettei Pyhää Henkeä saa muutoin kuin Jumalan armosta ja Herra antaa sen armosta, niille jotka ovat pelastuneet, että he olisivat Herralle kuuliaisia.

Viiden viisaan ja tyhmän neitsyen kertomus on Jeesuksen vertauskuvallinen opetus, jonka tarkoitus on kertoa, että tarvitaan sekä lamppu (Raamattu) ja Öljy (Pyhä Henki) armosta pelastumiseen ja ilman Pyhää Henkeä ihminen ei voi pelastua ja päästä mukaan Herran tullessa.

Viisaat neitsyet sanoivat ettei heillä oleva öljy riitä heille itselleen ja tyhmille neitseille, koska Pyhä Henki on annettu jokaiselle sinetiksi armosta pelastumisesta, eikä ihminen voi sitä antaa ihmiselle, koska vain Jumala voi antaa Pyhää Henkeänsä, eikä hän anna sitä uskostaan luopuneelle ihmiselle.

Vertauksen oleellinen sisältö ja opetus on Herran tulemuksessa, jota uskovat odottavat ja tekevät valmisteluja (uskon kuuliaisuus) Hänen tuloaan varten, mutta kaikki eivät olleet valmiit Herran tullessa. Jos ei ymmärrä tekstin asiayhteyttä ja sitä, että kertomus neitseistä on sijoitettu ajankohtaan juuri ennen Jeesuksen tulemusta, jonka teksti- asia yhteys kertoo selvästi, niin tätä Raamatun kohtaa ei voi ymmärtää oikealla tavalla. Raamattu tuo myös muualla sen esille ettei Herran Jeesuksen tulemuksen jälkeen kukaan voi enää pelastua, koska Hän tulee tämän aikakauden lopussa.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Viisi viisasta ja tyhmää neitsyttä

ViestiKirjoittaja Aivina » 08. Kesä 2018 12:52

Lukiessani 7.6.18 nimimerkki oha viestiä, ajatuksiini nousi seuraavaa:
"voiko Jeesuksen toisen tulemuksen jälkeen pelastua"?
Henkilökohtainen ymmärrykseni Matt.25 tekstissä on, kun pelastuksen ovi suljetaan Jumalan toimesta, niin SULJETTU se on.

Nyt se ajatukseni: Raamattu kertoo, ennen Jeesuksen toista tulemista on "kuin Noan päivinä elämä oli"!
Erikoispitkän ajan Noa saarnasi ja kutsui ihmisiä Arkkiin, kahdeksan (uskoi) heitä yhteensä arkkiin meni (ja eläimet).
JUMALA SULKI ARKIN OVEN.

Tähän loppui siltä osin pelastukseen pääsy!

(Kertomus EI jatku tällä tavalla..... "ja sitten jonkin ajan kuluttua Noa vielä huomasi ihmisiä uimassa kohti arkkia ja Herra salli näiden uimareiden tulla Arkkiin") .. ei näin, vaan kun JUMALA SULKEE, se on suljettu!
VT/UT on yhtenäinen.

Luehan nimi. oha kertomus Noasta! :bible:
Aivina
 
Viestit: 63
Liittynyt: 12. Helmi 2011 23:14

Re: Viisi viisasta ja tyhmää neitsyttä

ViestiKirjoittaja MrKerimäki » 08. Kesä 2018 13:23

Meinasin kirjoittaa ,mutta Petri ennätti ensin....minulla on räkätauti niin jo pelkkä ajattelu vaatii voimia :) ovet todella suljetaan silloin kun seurakunta on ylös temmattu ja niin se on.Ympärillä olevat raamatunkohdat kertoo(esim paha palvelija) juuri tuosta noista lampuista ,joissa ei ole öljyä eli ns uskovista ihmiskehoista ,joissa ei ole Pyhää Henkeä ja ne sydämmen motiivit paljastuu tyhmillä noin kuten Jeesus ilmaisee.Totuus tulee esiin lopunhetkessä ja myös se ilkeä Totuus eli ne keillä ei ole Totuutta eli Jeesuksen ominaisuutta ja Pyhän Hengen ominaisuutta sisällään.
Tyhmät lähtevät etsimään tuossa hetkessä joka kestää muutamia tunteja tai vrk kun Herra on ilmestymässä taivaalle tyhmät tajuavat sen ,että heiltä puuttuu se ,joka saa viisaat varmasti riemuitsemaan tuossa hetkessä ,koska viisaat tietävät ,että vapautuksen hetki on aivan hetkessä käsillä ja uskon itse ,että Jeesuksen läheisyys konkreettisesti antaa vielä lisää voimaa Pyhän Hengen kautta viisaisiin .(siis oma aavistus)
Tyhmät menevät etsimään voitelua papeilta ja kenties monilta muiltakin ,että he saisivat tuo Hengen ,joka viisailla on ,mutta samaan aikaan taivaan enkelit ovat koonneet ja ottaneet ne ,jotka Herran on ja jokapuolelta maapalloa ja pasuuna soi ja ateistit pakenevat kallionkoloihin ja voi vain kuvitella heidän pelkoaan sillä hetkellä.
Tyhmät palaavat omiin srk tiinsa vain huomatakseen ,että Herran omat ovat lähteneet ja kenties sitten itsekkin rukoilevat armoa Jeesukselta monilla selityksillä ,mutta vastaus on Jeesuksella ollut valmiina jo ikuisuuksista valmistettuna ja raamatun sanaankin kirjoitettuna niille ,joilla ei ollut rakkautta Totuuteen vaan kaikkeen muuhun uskonnolliseen toimintaa ,mutta sydämmen motiiveja ei voi valehdella tuomarien tuomarille vaan ne todella tulee esiin.

Ajattelen myös niin ,että laodikean srk on myös kirjoitettu vertauskuvana lopun seurakunnasta ,joka on haalea penseä mauton mitätön kuin aamuinen raanavesi plääh ja sellainen on myös viimeinen hetki seurakunnissa .
On villitisjöitä saatanan voimasta on oppia kuten jo on ,että uskova ei voi tehdä syntiä ,koska syntiä ei ole ja meidät on jo ennalta pelastettu teimme sitä taikka tätä niin ei vaikuta mikään (todella tyhmää kirjaimellisesti) ja nuo pahat palvelijat lopunhetkessä paljastuu ,jotka on näytelleet sitä uskoa kuin amerikassa Oscarin saaneet hyvin ,mutta sydämmen motiivit paljastaa ,että heissä ei ole minkäänlaista uskon juurta itsessään .Nämä ja paljon muuta tulee varmasti vielä eteen tässä ajassa ja olemme varmaan kaikki tiukoilla kun perkele iskee ,mutta sitä tiukemmin rukousta peliin ja katse Kristukseen ja Totuudessa pysyen ni pystyssä pysytään.
MrKerimäki
 
Viestit: 446
Liittynyt: 23. Maalis 2017 12:49

Re: Viisi viisasta ja tyhmää neitsyttä

ViestiKirjoittaja Ariel » 08. Kesä 2018 21:58

Jukka, jos tarkoitat vertausta vuohista ja lampaista kun sanot että siinä pelastus olisi teoista, niin jos tarkkaan lukee niin siinä ei sanota niin. Siinä sanotaan vaan mitkä teot Jeesus muistaa ja mistä muistuttaa ihmisiä viimeisellä tuomolla. Lampaat ei pelastu teoista mutta koska he uskovat evankeliumin niin mitään pahoja tekoja ei muisteta eikä niistä muistuteta sillä veri on pyyhkinyt ne pois. Vuohilta taas muistetaab ainoastaan laiminlyönnit ja rikkomukset sillä niille ei ole sovitusta. Eli evankeliumi tulee tässäkin vertauksessa esille vaikka siitä ei suoraan siinä puhuta. Tämä on yksi harva aihe josta olen kuullut luterilaisen papin saarnaavan paremmin kuin vapaat suunnat, eräs pappi toi tämän näkökulman vertaukseen jota en ollut milloinkaan kuullut vapaissa suunnissa vaikka monta saarnaa aiheesta olen kuullut.

Kuulin vähän aika sitten patmos radiosta saarnan jossa selitettiin että tuo vertaus koskee tempauksesta jäljelle jääneitä. Minusta hyvin outo ja kyseenalainen opetus, joka mitätöi oleellisen osan Jeesuksen puhetta meidän osaltamme. Mitä muuta voidaan selittää koskevan vain jotain tulevaa aikaa jos sille linjalle lähdetään? Ihan mitä itse halutaan ja miltä tuntuu.
Sillä sinä, Herra, olet hyvä ja anteeksiantavainen, suuri armossa kaikille, jotka sinua avuksensa huutavat (Ps.86:5)
Ariel
 
Viestit: 149
Liittynyt: 03. Maalis 2018 22:17

Re: Viisi viisasta ja tyhmää neitsyttä

ViestiKirjoittaja oha » 09. Kesä 2018 01:43

PetriFB kirjoitti:Ensimmäiseksi on ymmärrettävä tekstin asiayhteys, joka kertoo Herran Jeesuksen tulemuksesta.

Toiseksi Matt 24 ja 25 kertovat asioista, jotka liittyvät Herran Jeesuksen tulemukseen. Matt 24 ja 25 eivät ole toisistaan erillään, vaan puhuvat samasta asiasta.


Niin, tästä asiasta olen aivan samaa mieltä. Itse asiassa, meidän ei tule erottaa sitä laajemmasta asiayhteydestä, eli koko Matt evankeliumista ! Meidän ei myöskään tule tutkia tätä kohtaa Matt ulkopuolella, koska kysymys on yhden kirjoittajan esityksestä - jos lähdemme levittelemään sitä laajemmalti, niin se on samaa kuin yhdistelisi mielensä mukaan vaikkapa Lutherin, Wilkersonin ja Risto Santalan tekstejä.

Joten katsotaan siis todellakin, mitä JEESUS opettaa asiasta.

Matt 24:
"30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat." (Matt 24:30-34).

Eli ensinnäkin, Jeesuksen ennustus meni mönkään, eli tietääkseni viimeinen tuomio ei tullut kuulijoiden eläessä... ;)

Toiseksi, jakeen 31 sisältö ei missään muodossa puhu valittujen ottamisesta pois maan päältä. Jos nyt katsotaan tarkemmin mitä saman luvun myöhempi vertaus sanoo:
"48 Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy',
49 ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa,
50 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa,
51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.""

Eli tässä aivan samoin, valittuja ei viedä pois maan päältä, vaan isäntä PALAA taloonsa, ja vain ulkokullatut heitetään ULOS pimeyteen.

Sitten Matt 25 ja neitsyet:
"11 Ja myöhemmin toisetkin neitsyet tulivat ja sanoivat: 'Herra, Herra, avaa meille!'
12 Mutta hän vastasi ja sanoi: 'Totisesti minä sanon teille: minä en tunne teitä'."

Tässäkin sanotaan selkeästi, että tyhmät neitsyet pääsivät aivan hääjuhlan portille ihan omin avuin, ja pystyvät jopa kommunikoimaan Jeesuksen kanssa. Näin ollen, Jeesus omineen on edelleen samassa paikassa kuin tyhmätkin neitsyet.

Jatketaan:
"14 Sillä tapahtuu, niinkuin tapahtui, kun mies matkusti muille maille: hän kutsui palvelijansa ja uskoi heille omaisuutensa;
...
19 Pitkän ajan kuluttua näiden palvelijain herra palasi ja ryhtyi tilintekoon heidän kanssansa."

Ja sitten lampaat ja vuohet:
"31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle."

Eli läpi koko lukujen 24-25 näemme, ettei täältä kukaan minnekään lähde !!! Jeesus PALAA maan päälle tuomitsemaan ja Hänen omiensa kanssa hääjuhlaa viettämään.

Se, onko Matteus väärässä, Jeesus väärässä, vai vaikkapa Joh ilmestys väärässä, jääköön lukijan ratkaistavaksi.

Mutta meidän on tulkittava tuota neitsyiden kertomusta kuten PetriFB sanoi, sen valossa mitä asiayhteys (Matteus) kertoo. Ja siltä pohjalta tiedämme, että kertomuksen tulkintaa ei pidä yhdistää Matteukselle vieraaseen ajatukseen siitä, että seurakunta lähtisi maan päältä. Sen sijaan, Jeesuksen Matt esittämät kertomukset ovat tarkasti linjassa juutalaisten odotusten kanssa eli että Messias saapuu tumitsemaan kansat ja hallitsemaan Israelia.
oha
 
Viestit: 50
Liittynyt: 17. Helmi 2018 20:41
Paikkakunta: Taivasten valtakunta

Re: Viisi viisasta ja tyhmää neitsyttä

ViestiKirjoittaja Jukka » 09. Kesä 2018 05:59

oha kirjoitti:Eli ensinnäkin, Jeesuksen ennustus meni mönkään, eli tietääkseni viimeinen tuomio ei tullut kuulijoiden eläessä... ;)


Poimin tekstistäsi vain tuon virkkeen, jolla viittaat Jeesuksen ennustukseen "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat" (Mt. 24:34).

Ei Jeesuksella mikään mennyt mönkään eikä evankeliumin kirjoittajalla. Lukeneena miehenä tiedät varmasti, että alkutekstissä sukupolvesta käytetty sana genea merkitsee myös sukukuntaa, sukua ja rotua. Biblia 1776 kääntääkin sanan sukukunnaksi, samoin mm. 1913, VES, AS ja KOILO.
Jukka
 

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 27 vierailijaa

cron